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憲法9条改正に賛成してる奴ってなんなの? [転載禁止]©2ch.net

1 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 15:18:36.01 ID:n0Be90Dzd
そんなに戦争したいの?

171 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:46:45.21 ID:AYT1CWqH0
>>168
アメ公に付き合わされなくてよかったのも9条のおかげだからな、その為の9条なんだろうけど

172 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:47:06.32 ID:R80gPqfi0
>>169
コナンの映画で戦う意思はあることを知ったがwwwwww

173 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:47:28.22 ID:D1tphYYT0
ソフトパワーとかいざ事が起きたら何の役にも立たないんだよ
非暴力不服従運動のガンジーは暗殺で死んだよ

174 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:48:12.19 ID:p0C2P64Xa
>>171
おそらくだがロシア(ソ連)と関係悪化を免れたことが一番の効用だろうと思う

175 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:49:13.14 ID:NU/hjPM80
>>168
まず国連軍自体が書類上にしか存在しない軍隊だけどな
湾岸戦争とかのことを言ってるんだろうけど

176 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:49:49.54 ID:p0C2P64Xa
そしてこれは長期的な予測だが
おそらく兵器の発展とともに戦争や戦闘自体が次第に非現実的になっていくかもしれない
ということはそういった時代の先取りともなり得る平和憲法は維持しといていいんじゃないかとも思う

未来の子供たちに残そう。私達の平和を。(スローガン)

177 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:50:11.54 ID:AYT1CWqH0
>>173
外交政治経済を役立たず呼ばわりとは恐ろしいですな
インドはどうなりましたか…?

178 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:50:30.81 ID:/s8emUbm0
>>161
具体的?

何を言ってほしいの?

179 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:51:14.46 ID:p0C2P64Xa
>>175
まあ国連軍みたいのじゃなくてもシリアだ湾岸だイラクだ今だとイスラム国だ色々あるな
VSイスラームみたいな欧米的なとこに一線を引いているというか対岸の火事であるというか
こういった現状すら維持に値すると思うんだよね実際

180 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:52:11.45 ID:D1tphYYT0
>>171
9条カンケーないわ
戦争しないですんだのはアメリカの属国になったおかげだろ
かわりにアメリカの国債買わされまくったり政治的言いなりだ

181 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:53:00.00 ID:R80gPqfi0
>>176
兵器の発展は国家権力というより
ゲリラやテロリリストのに渡った方がやばいことに使いそうだしな

国関係は政治的外交でそこまで悪化しないと思うわ

182 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:53:22.53 ID:AYT1CWqH0
>>178
太平洋出るって何がどれだけ何のために、ことだよ
よく分かんないのでもうちょっと詳しくお願い

183 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:55:54.32 ID:AYT1CWqH0
>>180
朝鮮戦争「自衛官のみなさん^^」
ベトナム戦争「あなた方の命が^^」
湾岸戦争・中東治安維持「捧げられるのを待っています^^」

184 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:56:16.38 ID:CIjbhiyS0
>>170
うんだから改正するとどんないい事があるの?
改正しないと特にいい事はないって事?現状に問題はないように思えるって事は

185 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:57:11.11 ID:/s8emUbm0
>>182
原子力潜水艦を太平洋に沈めてアメリカを核でいつでも狙える状態にしたいってこと

現状は第一列島線が邪魔で自由に太平洋に進出できない

186 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 16:59:10.80 ID:p0C2P64Xa
紛争の解決手段としての戦争を放棄する



未来すぎんだろ



凄すぎだろ




ノーベル平和賞100個でも足りねーぞ

187 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:03:29.71 ID:AYT1CWqH0
>>185
原潜太平洋に展開させるだけなら今でもできるぞ
核撃てるだけなら今と変わらんやんけ

188 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:07:34.10 ID:k8WW24Xxa
>>187
原潜を太平洋に入れたきゃ迂回すればいいだけだからなwww
なんのための長期航行能力持った原潜なんだよと

189 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:08:59.16 ID:D1tphYYT0
>>186
いやいや国土ぶん盗られても何もしませんってアホすぎるだろ
実際は解釈変えて戦争する用意があるから不用意に攻めてこないだけで
自衛隊もアメ軍もいなかったらとっくにこの国なくなってるから

190 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:10:02.81 ID:DsU34enF0
自衛的な軍事行動が解釈とはいえ合憲とされているのに
わざわざ改正してそれ以上を求める理由がイマイチ

191 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:10:27.72 ID:/s8emUbm0
>>187
隠密性が大事なんだよ

アメリカは航空衛星で常時監視しているから地上でミサイルを撃とうと画策すればすぐにばれる
原潜みたいに海に潜ればばれにくい

192 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:10:39.38 ID:1IekIkZxa
>>156
そのボロが今出てるやん

193 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:11:11.64 ID:VFdV0iZC0
9条改正して
好きにやれ俺が責任取るにかえればいいだろ

194 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:12:13.94 ID:1IekIkZxa
ぶっちゃけ9条だけ残して
護衛空母だの護衛ミサイルだの護衛核だの作って軍事強化してくれればいい

195 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:13:44.91 ID:LrPWsjW5K
自民党憲法草案を正々堂々と国民投票で問えばいいんじゃないですか?

196 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:14:16.42 ID:CIjbhiyS0
何だよお前ら結局自分の意見に反対してる奴を扱き下ろすだけかよ
批判するだけなら誰でも出来んだよ偉そうに語ってんじゃねえよ
改正でも非改正でもいいから具体的なメリット言ってみろよ
言えねえんだろ?だらしねえなママのおっぱいでもしゃぶってろよ童貞ども

197 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:14:31.99 ID:DsU34enF0
自民党の憲法草案通すくらいなら鳩山の憲法草案のほうが遥かにマシ
猿でもわかること 

198 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:15:08.19 ID:D1tphYYT0
自衛隊は事実上の軍隊と言っても警察の延長でしかないからいざ紛争起きても後手に回るしかないんだよ
ごく普通の国になろうって言ってるだけなのになんでそんな反対するのか意味が分からんわ

199 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:16:19.35 ID:A1Tw1Hze0
明らかに機能してないどころか、健全な軍事運用の妨げになってるし他の条文にも悪影響が出かねない
このままかか違憲せずにずるずる行くのは大変危険

200 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:16:52.78 ID:BW/35Pov0
>>198
警察は平和維持活動のために中東へ派遣されたりはしないと思うんですよね

201 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:18:43.88 ID:1IekIkZxa
>>197
鳩山ってやってることは絶望的にルーピーだけど憲法草案はまともなんだな
でも主権の移譲項目だけがわからない

202 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:20:10.47 ID:A1Tw1Hze0
>>200
国際法上軍隊、国内法上準警察組織だから
法律がポジティブリストなのもそのため

203 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:21:08.07 ID:DsU34enF0
改憲派に対する不健全な疑念っていうのがあって
彼らは単に「武器がほしい子供」なんじゃないかっていう
守るだけならすでに十分(予算・装備から鑑みて)なのにそれ以上が本当に必要なのか
国として十全ではない、っていうのは単に既存の国としてってだけで
逆を返せば、他に類を見ない長所だとも言えるわけで

204 :アドセンスクリックお願いします!!!:2015/03/23(月) 17:22:46.34 ID:DHotiz0Aa
憲法が何十年も正しいとすれば作った奴は偉大な預言者なんだよな

205 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:23:02.82 ID:vR+gBRnWd
現実的には9条変えても今と同様、有事の際は「早くきてくれーアメリカー」と叫びながら時間稼ぎするしかできひんよ

206 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:23:08.69 ID:1IekIkZxa
>>203
その長所は真の世界平和が達成された時にしか発揮されないんだよ

207 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:23:22.06 ID:DsU34enF0
>>201
アジア経済共同体ができたとき、っていう条件付きだからね
EUみたいなのをイメージしてもらえたら

208 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:25:27.68 ID:DsU34enF0
>>206
すでに発揮されているじゃない

209 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:25:27.84 ID:1IekIkZxa
>>207
なるほどね
でもそれって中国のアジア支配を助けるものにならないだろうか
今では中国はアジアに置いて無視できない勢力なんだし

210 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:25:46.84 ID:1IekIkZxa
>>208
どんなところで?

211 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:26:17.59 ID:A1Tw1Hze0
>>203
紛争の多様化に現状の憲法下で制定された法律じゃついていけない
憲法の問題の本質は、即物的な予算だの装備だのと言ったところじゃなくて
どう軍隊をコントロールし、どうやって自分たちを守らせるかって言う行動の規定であって
予算だの装備だのはそのあとについてくるもの

212 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:26:18.16 ID:NV89hkkNa
>>195
「今やってもどうせ変えられないから」って今いろいろ安倍ちゃんが他のことで
心証よくしようとしてんじゃん?

213 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:28:14.08 ID:DsU34enF0
>>209
まだ存在していない団体についてだから詳しくは知らないけど
そうならないように団体設計はするんでしょう 
EUだって別にドイツしか喋ってないわけじゃない 
そもそも鳩山が構想している国家共同体はもっとラディカルで超国家的かもしれない

214 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:50:51.87 ID:Qe2qcrqkd
憲法9条を護ろう󾬆

215 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:55:33.94 ID:Epnxl28I0
護憲派「憲法9条を護ろう」
改憲派「日本を護ろう」

216 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:58:08.35 ID:jbMr9E5k0
>>215
ほんとこれ

217 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 17:59:11.77 ID:DsU34enF0
>>211
紛争の多様化っていうものの内実と、どういったふうについていけないのかを教えてほしいな

218 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 18:02:35.24 ID:m2EZjm240
やっぱり連呼リなんだな

219 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 18:05:11.39 ID:A1Tw1Hze0
>>217
まず冷戦が終わって、冷戦下に抑えつけられた不満が噴出し、一時完全に覇権を取っていたアメリカのプレゼンスが落ちていることが背景にあって
世界中で国家総力戦に至らない紛争や内戦、いわゆる低強度紛争が戦争の主体になりつつある
アメリカのプレゼンスの低下にともなって中国がその隙間に入りこむために動き出してるのはニュース見りゃ分かるだろ
中国もアメリカも国家総力戦なんて望んじゃいないから、漁師を民兵として軍事訓練をほどこした上で各地で低強度紛争を巻き起こしてるのが中国
アメリカが直接出ていけば事が大きくなりすぎるといって出てこないギリギリを探りながら侵略を始めてる
自衛隊はそういったグレーゾーンの事態にこれから対処していかなきゃいけない
現状のポジティブリストの元ではまともなROEなんて作れないよ

220 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/03/23(月) 18:07:22.44 ID:PBcPfV0q0
とりあえず自衛隊を日本の軍であると規定しろ
国内と外でいってることが違うバブスタ国家とか恥ずかしすぎるわ

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