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ワンパンマンのガロウ編ってなんで叩かれてるの?

1 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:33:49.99 ID:Qsje+F+n0
普通に面白いじゃん

2 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:35:39.60 ID:2G6Wnv5q0
長い
サイタマがなんか違う

3 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:35:57.93 ID:gg0pNylAi
>>13
更新速度早かったら叩かれなかった

4 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:36:49.50 ID:Qsje+F+n0
>>2
長いのは認めるよ
サイタマはどこが違うの?

5 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:36:55.64 ID:0SJYLLSR0
リアルで追ってた時は説教臭い上に更新間隔長かったから叩かれた

6 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:37:43.35 ID:Qsje+F+n0
更新間隔が糞長かったのは確かだが金もかからない
web漫画に求めすぎだろ

7 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:38:06.27 ID:gg0pNylAi
ガロウと戦い始めてもう終わるかと思ったらそっからだいぶ待たされたしな

8 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:39:25.91 ID:uGkSw+mq0
それまでは面白かったんだから求めすぎるのも仕方ないんじゃないの

9 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:39:48.83 ID:W5cuBRZD0
御託をぶん殴る爽快感が薄い

10 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:39:58.53 ID:SDWlsrWc0
>>5
これ
あとボロス戦と比べたらどうしても小物感が拭えなかった
怪人協会も

11 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:40:15.03 ID:2G6Wnv5q0
>>4
説教臭くて押し付けがましい
けどそれじゃあ俺に敵わねぇ!とかいう奴じゃないだろ

12 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:40:18.52 ID:Uxu8kPfq0
ガロウの話が長い

13 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:40:45.83 ID:ZItNngY40
他のS級に圧倒的な力の差を見せたガロウを一方的にボコる展開は好きだった

14 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:40:52.36 ID:Qsje+F+n0
>>8
煽りとかじゃなく何がつまらなくなったのか
説明できる人かコピペとかないの?
なんとなく腑に落ちないんだよ

15 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:41:53.64 ID:p1s+Exiq0
後から流し読みした派だけど
説教が長い上につまらなかったから飛ばした

16 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:42:45.61 ID:A5lDXyb00
ガロウと闘いはじめるまで引っ張りすぎなんだよ
あといい加減サイタマのポジションを変えないとだれると思う

17 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:43:33.99 ID:9EIVQNnc0
説教臭いのはまだしもそのノリがだらだら続いたのが更新頻度の遅さも合わせていけなかったと思ってる

18 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:44:34.79 ID:/RkgLBlY0
長すぎ

19 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:45:37.56 ID:2G6Wnv5q0
キングの下りだけはガロウ編でもよかった

20 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:45:52.18 ID:OuWjAWbJ0
ガロウがグダグダくだらん御託抜かすシーンが長過ぎ

21 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:46:06.49 ID:Qsje+F+n0
アレが説教くさいとかガロウがいつもどうりただ意見をシャットアウトされて
ボコボコにされるだけだったらそれこそだれるだろ

22 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:47:46.93 ID:Uxu8kPfq0
お前にピッタリなスレッドがあったぞ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1394335069/

23 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:48:11.11 ID:A5lDXyb00
>>21
ガロウが意見を言うシーンとボコられるとこだけでよかった
周りの戦闘が邪魔すぎる

24 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:50:47.96 ID:ZItNngY40
ガロウの強さを示すためだろ

25 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:52:06.03 ID:9EIVQNnc0
ガロウというキャラそのものが駄目だったんじゃね?
長ったらしく真面目に御託を並べるキャラはワンパンの世界観に合ってないというか

26 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:53:07.44 ID:A5lDXyb00
>>24
S級と怪人の戦いが邪魔
結果が気になるほどキャラの掘り下げもしてないし敵味方全部ガロウがワンパンで倒してガロウがサイタマにワンパンされるくらいで良かったわ

27 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:54:42.52 ID:enJqT/OP0
ガロウもサイタマもなんか薄っぺらい

28 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:55:04.00 ID:V0EGPsNg0
もうちょっとさっぱりしてても良かった

29 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:55:10.49 ID:ZItNngY40
総力戦とか胸熱だろ

30 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:55:44.00 ID:G4bT7baY0
ワンパンマンの人形編に近い

31 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:56:14.09 ID:G4bT7baY0
すまんワンパンマンじゃなくてぺニスマンだ

32 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:56:32.38 ID:OuWjAWbJ0
>>29
それはキャラ達がきちっと掘り下げられてる場合な
ポッと出でやられても別に

33 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:56:54.88 ID:A5lDXyb00
>>29
どこがだよ
敵にも味方にも感情移入できてないのに総力戦されても置いてけぼりだわ

34 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:57:29.86 ID:78Z/534h0
重いことを軽くやるみたいなノリだったのがガロウは重いことを重苦しくやってたから

35 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:57:56.59 ID:EVT9nius0
黒い精子好き

36 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 22:58:31.64 ID:SRohZ7l40
大人しくギャグだけやってれば良かったものを

37 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:00:11.82 ID:+BFrQz1R0
S級たちがガロウ以外の奴らにやられまくりなのがな・・・

38 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:00:17.22 ID:9EIVQNnc0
読者が望んでたことと作者のやりたかったことの違いが大きいような気も
ワンパンにそんなの求めてないよって人多かったんじゃない

39 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:01:20.11 ID:pikqxtji0
>>32-33
逆だろ
掘り下げたキャラ同士で総力戦するんじゃなく
キャラクターを紹介して掘り下げてるのがガロウ編の総力戦

40 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:03:05.98 ID:A5lDXyb00
>>39
それが長すぎる上にそんなの誰も求めてないから文句が出てるんでしょ

41 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:03:34.36 ID:OuWjAWbJ0
>>39
それはただのキャラ紹介だろ?
胸熱にはならん

42 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:03:39.83 ID:9EIVQNnc0
>>39
たとえそうだとしても一度にやってるせいで本当に浅い掘り下げしか出来てないんだよなぁ・・・

43 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:03:43.15 ID:Qsje+F+n0
>>22
なるほどなんとなくわかった
展開がいままでにないくらいゆっくりしていたのは一理あるけど

ガロウをサイタマがすぐボコらなかったのはサイタマが
ガロウを悪役として見ていなかったからだろ?
海人族だってボロスだって人類を襲ったり滅ぼすこと
という目的が悪として成り立っていたから一括&即KOだったわけで
ガロウは悪となることを目的としていたからサイタマはいままでと
違う対応を取ったわけだろ?
事実タンクトップタイガーが初めて出てくるときも
他人に危害を加えなきゃソニックだってボコってなかったわけだし

44 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:04:20.44 ID:2G6Wnv5q0
>>25
これだな
ガロウの少年時代の回想やった時点でん?ってなったわ

45 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:04:56.27 ID:2C7uyVNe0
おSEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

の割りに

活躍しNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

46 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:05:14.92 ID:IGNpRDfC0
ぶっちゃけサイタマというキャラに飽きてきた
個人的にはボロスから既に微妙

47 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:05:28.46 ID:kLVbPEtv0
ギャグみたいな世界観なのにキャラがマジすぎて歪な世界観がさらに歪になった

48 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:05:31.96 ID:8j8/5YP30
名前通り大体ワンパンで終わる、いっそ清々しいまでの俺TUEEEEが爽快な漫画だったのに
ああも同じ敵相手にグダグダやられちゃなあ

49 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:05:51.40 ID:cDfgdtI00
そりゃ月日が経てばサイタマも変わってくだろう

50 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:07:47.69 ID:pPUt56CkO
プロじゃないんだよなあ

51 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:07:56.98 ID:Z9A5mWvO0
>>47
それが更に歪になったのが村田版だと思うわ

52 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:09:01.91 ID:Qsje+F+n0
>>46
それガロウ編と何の関係もないワンパンマンの批評な
>>47
融通が利く世界観なんてドラゴンボールだってなんだって腐るほどある
>>48
そんな展開みたいならアンパンマンでも見とけ

53 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:10:08.34 ID:A5lDXyb00
>>52
もともと>>48がコンセプトなんだからお前こそ見る作品間違えてるわ

54 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:12:26.95 ID:+SK20/7di
サイタマ出し惜しみしすぎ
ボロスと比べると小物

サイタマが説教臭いのは元からだと思うけど

55 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:12:47.82 ID:IGNpRDfC0
>>52
いや関係あるだろ

56 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:12:49.59 ID:Qsje+F+n0
>>53
そりゃ作者がコンセプト変えただけでしょ
もともと長期連載用に考えてなかっただけで
長期連載化するにあたってコンセプトが変わったんだろ

57 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:13:46.79 ID:pikqxtji0
>>40-42
総力戦がそのキャラ紹介だという事が理解出来てるかどうかという話だろ
それが面白いかどうかはまた別の話

58 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:14:20.16 ID:ahHW9+OG0
今はガロウ編完結してるし一気に見るとそうでもないんだが、リアルタイムだと話のテンポが悪いしそもそも更新自体が遅れてるしでほんと辛かった
それがガロウ編の内容も相まって不評の原因になってる感

59 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:14:27.83 ID:OuWjAWbJ0
>>56
自分で答え言ってるじゃん
だから叩かれてるんじゃねーか

60 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:14:37.82 ID:Mn45TwZd0
プロの定義とは一体

61 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:14:50.19 ID:iiYq5nvhO
分かりやすい信者だな

62 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:15:04.06 ID:A5lDXyb00
>>56
その路線変更がつまらなくて批判食らいまくってんだろ

63 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:15:10.07 ID:9EIVQNnc0
>>56
作者がコンセプトを変えてもそれを今までの読者が楽しまなきゃいけないという理由がどこにある?
大半の連中がそんなの望んでなかったから駄作扱いされてんだよ

64 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:16:06.70 ID:OuWjAWbJ0
>>57
そんな話じゃねーよ
くだらん横レスしてくんな

65 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:16:07.53 ID:Qsje+F+n0
>>58
更新の遅さをせめんなよって思うわホント
営利目的でもない趣味を公開してるのに
なんでユーザーに合わせなくてはならんのだろう

66 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:16:55.16 ID:nlsRbMh/0
昔は週一で更新してたから見てたが今は半年に一回開く程度だわ
あの辺から更新遅くなったんだな

67 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:17:44.44 ID:+SK20/7di
当時俺の中でWeb漫画といえばワンパンマンとピーチボーイリバーサイドだった
更新の期待出来ない後者より全然いい

68 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:18:37.12 ID:pikqxtji0
>>64
実際「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とかずれたレスしてる奴がいるだろ
ストーリーも理解出来てないバカはレスすんな

69 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:18:47.71 ID:n8hdLvjxi
確かに更新遅かったけど、俺はわりと楽しみにしてたわ

70 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:19:34.02 ID:Qsje+F+n0
>>59,62,63
その路線変更が気に食わないって理由はわかった
でも俺が56でいったのはコンセプトが変わったって話な
それが良いか悪いかは個人の意見だろ

71 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:19:34.05 ID:OuWjAWbJ0
>>68
アホか
ただ単に胸熱じゃねーって話してんだよ
キャラ紹介なんだとかどうだとかはどうでもいいんだよ

72 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:19:34.99 ID:yj+W+Imd0
さっさと単行本だせ

73 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:20:13.02 ID:A5lDXyb00
>>68
総力戦が胸熱とか言ってるヤツにレスしたんだよアスペかお前

74 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:20:16.84 ID:z39eFAxB0
無料でいつでも観れるもん叩くとかどんだけ余裕ないんだよw

75 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:21:14.85 ID:enJqT/OP0
>>65
それは思う

76 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:21:24.25 ID:pikqxtji0
>>71
>実際「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とかずれたレスしてる奴がいるだろ

これ読める?
レスくらいちゃんと読めるようになってから掲示板に来ような
いちいちバカの相手するのは疲れるから

77 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:21:51.54 ID:8j8/5YP30
>>70
その個人の意見で否定派が多い(目立つ)って話じゃ…

78 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:22:21.36 ID:EVT9nius0
>>74
まぁ大体こういうアンチって元々好きだった人だからな
攻撃的なネット住人が(勝手に)期待して裏切られた(気分になった)らそりゃこうなる

79 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:22:30.47 ID:pikqxtji0
>>73
それを否定する理由が同レベル以下だと言ってるんだよアスペかお前

80 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:22:34.37 ID:9EIVQNnc0
>>70
個人の意見が重要だと言うならそもそも叩かれてることに文句なんて出ないはずでは・・・

81 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:23:07.92 ID:OuWjAWbJ0
>>76
それに続くのは「胸熱じゃない」って言葉だけだろボケ
ちゃんと日本語読めない自分がズレてることも分からんアスペはもう黙ってろ

82 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:25:11.07 ID:pikqxtji0
>>81
続く言葉じゃなくてその部分がおかしいと言ってるんだが
お前みたいなアスペにいちいちレスの内容解説する方の身にもなれよ

83 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:25:18.63 ID:BuldY5VB0
サイタマが戦うのが遅すぎた

84 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:25:56.52 ID:OOpzfa3S0
あれだけ急速な成長を続けてたガロウが、絶対にかなわない壁としてサイタマが出てきて、
一方的に凹ったのは良かったが、いくらなんでもサイタマ、無視され過ぎなんだよな

でも、最後にサイタマがガロウに掛けた言葉と、ラストの「俺の家は無かった」は結構好き

85 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:26:37.80 ID:Qsje+F+n0
>>77
多いかどうか目立つかどうかはは関係ないだろ別に
さっきも書いたけど別にユーザーに合わせる必要はないんだから
>>80
俺は別に不満があるわけじゃなくどこが納得いかなかったのか聞きたかっただけ
それに対するこちらの意見の提示は文句とは言わないと思うが

86 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:26:54.65 ID:OuWjAWbJ0
>>82
だーかーらーさー、別にするのはいいけどされても胸熱でもなんでもないただのキャラ紹介だよって話だってば
総力戦でキャラ紹介するのがおかしいとか誰も言ってねっつの
そんなことも分かんないのにしつっけーなお前

87 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:27:44.40 ID:8j8/5YP30
>>85
いやだからそれこそユーザーが合わせる必要も無いんじゃ
嫌なら見るなも結構だけれども

88 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:28:37.63 ID:9EIVQNnc0
>>85
じゃあなんでお前納得いってないん?
色んな否定の意見が出たんだからそれで満足じゃないのか

89 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:29:32.65 ID:z39eFAxB0
>>78
だとしたらアホくせぇなw
どうせ無料で作品読めるのが「当たり前」だと思ってんだろ
親に養ってもらってるニートみてぇできめぇwwwwwwwwwwww

90 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:30:32.77 ID:A5lDXyb00
>>82
キャラ掘り下げしてないのに総力戦して無駄に時間くってダレたのもあって叩かれてんだよ
なのに胸熱とか言ってたからレスしたの
それをお前が横からストーリーを理解云々とか空気読めないレスしてきたんだよ
ストーリーの前に会話の流れを理解しようなアスペ君

91 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:30:43.02 ID:Qsje+F+n0
>>87
嫌なら読むなってのはあまり好む言い方じゃないけど別に読むのは
強制されてないんだから他の作品を読むことをオススメするほかないだろ
ラーメン屋に行って個人の口に合わなかったからって店に味変えろなんて言わないだろ

92 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:32:07.86 ID:pikqxtji0
>>86
「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」
「胸熱でもなんでもないただのキャラ紹介だよ」
全く繋がってないが?

後付で思い込むってもう完全にアスペの症状じゃないか
本物だったか…

93 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:32:32.88 ID:F0RlNQB80
大勢がつまんないと感じたからつまんないって言うだけだろう
馬鹿じゃねーのお前ら

94 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:32:42.20 ID:Qsje+F+n0
>>88
納得できた奴は納得できたよ今回長いなと思ったのは俺もだし

95 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:33:45.82 ID:OuWjAWbJ0
>>89
でも無料だろうとなんだろうと別に批判するのは自由だろ
好きな人がワイワイ楽しく語ってるとこに凸するのはいかんが

96 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:34:42.92 ID:Uxu8kPfq0
>>91
急に味変わって不味かったら言うけどな
ラーメン屋は商売だから例えとしていいのかは知らんが

97 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:35:05.03 ID:pikqxtji0
>>90
その総力戦を否定する理由が総力戦は胸熱と言ってる奴と同レベル以下だと言ってるんだよ
アスペかお前

98 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:35:29.50 ID:OuWjAWbJ0
>>92
いや…本当に会話の流れを読んでくださいよ…
君ヤバい人みたいになってるよ…

99 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:35:57.57 ID:9EIVQNnc0
>>91
でも今までお気に入りだったラーメン屋が味変えちゃって昔のに戻してほしいなぁって思うのは自由じゃん?

100 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:36:01.29 ID:IIuYMqbj0
ガロウ編反省会スレより

@ボロス編までの、くどい自己紹介・長文・能力自慢・過剰演出などをすぐワンパン一喝で
  遮る・覆すという、「ワンパンマン」のコンセプトにも合っていた面白さがなくなった
Aそれをこの作品の魅力として読者がいくらかイメージ確立するほどだったため、長い掘り下げと
  過剰演出を重視したガロウというメインキャラは、その面白さと正反対の存在だった
B数話〜10話程度で収まりながらギャグバトルの密度が高かったキング編までの話に比べ
  ひとつひとつのバトルが長くなり、ストーリー展開のテンポが遅くなった
Cワンパンの爽快感よりもシリアス・過剰演出・ガロウやサブキャラの掘り下げを重視し過ぎ
  目玉であるサイタマのターンもカタルシスとして割に合わなくなった
D更に待望だったサイタマのターンも、ガロウの技能・過剰演出・長台詞の接待だったため
  当初の「すぐワンパン一喝で覆す」という爽快感がなくなっていた
Eキーキャラとして目立たせていたガロウのバックボーンが、キャラ付け・外見・言動の
  模様替えを何度もしたまま長く暴れていたため、複数説が出るほどわかりにくいままだった
Fボスは人殺さない・サイタマはボス殺せない・主人公が説教する展開の必要性が出るなど、
  テーマ性のためにエンタメ性を犠牲にする必要のある構成自体がもどかしさを与えた
Gそれまでのスムーズな更新頻度と比べ著しく遅くなり、それらの不満のストレスを助長した
H敵役として掲げたテーマ・バックボーンが、世界観・作中ヒーローのイメージやポテンシャルとの
  相違が目立つ等、大仰にクローズアップさせ長く引っ張った割には説得力を感じさせなかった
Iガロウの動機の選び方を喝破したのみで、肝心の動機の不条理さ自体は触れずに決着させたため
  ワンパン一喝による覆しの前フリ扱いとしては有耶無耶なまま終わり、肩透かしを与えた

101 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:36:04.54 ID:Qsje+F+n0
>>96
そうだな急に味変わったら文句言うのは当然だな
でもうちはこの味でいきますって言ってんだからしゃあないべ

102 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:36:53.23 ID:IIuYMqbj0
>>101
同時に文句を言われるのもしょうがないことだな

103 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:36:58.05 ID:hym6CgRU0
嫌なら見るなと言うが嫌かどうかは見るまでわからんよね
そして見た結果嫌だったと言っているのに

104 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:37:55.58 ID:/ldsGkrM0
無料だろうと何だろうとつまらなかったら叩かれんのは当たり前だろ
叩かれんの嫌なら公開なんてせずにチラシの裏にでも描いてろって話

105 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:38:13.41 ID:pikqxtji0
>>98
君は間違いなくヤバイ人だけどね…
web漫画の内容なんて心配してる場合じゃないぞ…?

106 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:38:40.93 ID:A5lDXyb00
>>97
ガロウ編をつまんないと感じた理由の一つである総力戦を否定しただけなんだが?しかも俺だけが言ってるわけでもないし
会話の流れを理解できないお前が一番低レベルなんだよアスペ君

107 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:39:13.59 ID:z39eFAxB0
>>95
それは自由だが批判してる奴を批判するのもだろw
だから無料作品にギャーギャーほざいてる器の小さい奴らが痛々しいって思うわけw

108 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:39:57.21 ID:pikqxtji0
>>106
その総力戦を否定する理由が総力戦は胸熱と言ってる奴と同レベル以下だと言ってるんだよ
頼むから何回も同じ事書かせんなよアスペ
一回書いたら理解してくれよアスペ

109 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:40:06.60 ID:Qsje+F+n0
>>100
もう読んだ
Fはすごい納得それ以外もちらほら
>>102
別に俺は一度も文句言うなって言ってないが
ただ俺の納得いかない文句に対する俺の意見を言っただけ

110 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:40:15.63 ID:OuWjAWbJ0
>>107
うんそうだな
批判してる奴に文句言うのも自由だ

111 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:42:31.57 ID:IIuYMqbj0
>>109
君が一度も文句言うなと言ったとは言った覚えないが

112 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:42:45.87 ID:z39eFAxB0
>>104
叩くのは別にいいんだが叩く奴は器が小さいって話してんだよって話なw

113 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:43:03.90 ID:F0RlNQB80
仮にあれがもっと速いテンポだったのなら叩かれなかったかも知んねーんだけどな
何か月も放置した挙句出てきたのが水で薄くなったカルピスじゃな

114 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:43:22.19 ID:A5lDXyb00
>>108
そうかそうかつまんないと感じたヤツが反省会スレできるほど多数いてもお前と意見が違ったら全員低レベルだもんな

115 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:43:42.26 ID:Qsje+F+n0
>>111
そうだな

116 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:44:16.67 ID:+SK20/7di
リアルタイムの流れだと確か黒い精子とホームレス帝が出てきた辺りは盛り上がってたと思う

117 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:44:27.86 ID:QCS7+ugw0
kiju

118 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:44:58.07 ID:IIuYMqbj0
>>112
器はゴミ箱じゃないんだけどな
web漫画を描いてキング編まで賞賛を黙認して来たのなら
ガロウ編からの批判も黙認しなきゃダブスタだよ

119 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:45:01.82 ID:F0RlNQB80
>>116
あの辺から更新止まり過ぎだったのが致命的だと思うわ

120 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:45:07.88 ID:pikqxtji0
>>114
ガロウ編をつまらないと思ってる人が俺含め少なからずいる
これは確か

同時にお前のようにずれた意見で叩くキチガイも多い
これも確か

121 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:46:29.60 ID:nlsRbMh/0
>>113
書いてる方も間開いて訳わかんなくなってると思う。
アシュラカブトは何話かに分けられてたけどぽんぽん話進んでってたし

122 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:47:06.93 ID:IIuYMqbj0
村田版ではガロウ編を再構成するらしいな
期待と不安がよぎる

123 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:47:33.60 ID:pikqxtji0
>>118
感謝の言葉を言う人とクレーマーが同価値だと思ってるのか?
批判するなとは言わないが批判の自由を主張するなら
お前の批判が批判されるのも当然だからな?

124 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:47:53.99 ID:Qsje+F+n0
更新止まった時は確かにまだかとは思ったけど
作品自体の評価とは少し違くね?

125 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:48:09.82 ID:+SK20/7di
>>121
懐かしいな
俺の中だと阿修羅カブトは竜だわ
あとボロス>覚醒ガロウも譲りたくない

126 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:48:18.31 ID:KZF9Jazi0
ワンパンで終わらないならもうワンパンマンじゃない

127 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:48:18.53 ID:vD/F/09S0
ドラゴンボール集めて世界征服しよ→強いやつからエネルギー集めて魔神復活しよ
ドラゴンボールとはいったいなんだったのか

128 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:49:24.16 ID:BuldY5VB0
連載時の評価は低いけど後で一気に読んだらそうでもないって作品他にもあるだろ

129 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:49:24.87 ID:IIuYMqbj0
>>123
批判的な意見を無条件にクレーマーと呼ぶべきなら
賞賛も無条件に妄信者と呼ばなきゃダブスタってことよ

批判的な意見に対して批判するのは自由だが
その内容が頭ごなしにクレーマーと呼ぶようなのは
あまり褒められた批判への批判とは呼べないけどね

130 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:49:53.57 ID:pikqxtji0
>>122
とりあえずガロウの連打はかっこよくなると思う
ONEはサイタマみたいな一発のインパクトの迫力は凄いんだけど
ガロウみたいな連打ラッシュはどうしてもしょぼく見えるからそこが改善されるだけでも大きいだろう

131 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:49:58.32 ID:9EIVQNnc0
こんだけガロウ編はここがつまらないという意見は出てるのにガロウ編の面白さに関する意見は出てないという事実

132 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:50:04.42 ID:EyIiphUu0
サイタマにとってはガロウはあくまでも変な事を言ってる食い逃げ犯ぐらいの認識だろ
別に誰かを殺したわけでもないしな、たしか

133 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:50:58.75 ID:IIuYMqbj0
>>128
ところがどっこい
ガロウ編は一気に読んでもアレだって意見もちらほら出てきてるんだよな
そりゃライブで更新待ちしてた時よりはマシな気持ちで読めるだろうけど

134 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:51:19.23 ID:A5lDXyb00
>>120
キャラ紹介だけだったら誰も叩かねーよ
そのキャラ紹介でストーリーが延び延びになってるから叩かれてんだよ
お前がズレてるとか言ってる意見も多数が言ってるならズレてると思ってるのはお前ぐらいなんだよこのスレでお前が叩かれてんだからそれくらいわかるだろハゲ

135 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:51:25.16 ID:eHiFZPDr0
ガロウが自論語って「お前にとって正義とは何だ!?」みたいなところで終わってそこから結構期間あけてたからどう答えるんだろうと思ったら趣味って…
サイタマらしいけどならあんなに引っ張るなよって思った

136 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:52:15.21 ID:IIuYMqbj0
>>131
ガロウ以外は面白い部分もそれなりに多いと思う
鍋とかキングさんvs協会怪人とか

137 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:52:23.93 ID:pikqxtji0
>>129
だから賞賛と批判は同価値ではないって
批判を言うだけならクレーマーではないけど
批判だけじゃなく賞賛にも文句を言えとか言っちゃうのは完全にキチガイクレーマーです

138 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:53:11.38 ID:BuldY5VB0
>>133
俺も読み返そうとは思わないけどな
ただの反論

139 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:53:37.39 ID:+SK20/7di
怪人協会に突入して鬼レベルを瞬殺してたり、黒い精子やホームレス帝の圧倒的な強さはよかったよ
サイコスが小物すぎたのと、ガロウが来てからのガロウの愚痴がきもすぎた

140 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:53:56.18 ID:Qsje+F+n0
>>135
物理的な引っ張り批判すんなよ・・・

141 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:54:30.21 ID:IIuYMqbj0
>>137
少なくとも扱う上では同価値だよ

賞賛にも文句言うべきというのは、賞賛にクレームしろって意味じゃなくてだな
web漫画だからという理由で批判的意見に無条件にクレーマーと呼ぶというなら
同じくweb漫画だからという理由で賞賛意見にも無条件に妄信者と呼ばなきゃ
ダブスタだって話をしてるのよ

142 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:54:31.18 ID:9EIVQNnc0
>>136
俺もギャグっぽいシーンはガロウ編でも面白いと思う
でもそういうシーンが少ないからこそつまらないって言われてるのかもね

143 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:54:51.56 ID:pikqxtji0
>>134
そのキャラ紹介だという事すら理解出来ずに「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とすれたレスをしてたバカ
これがお前な
俺に文句言う前にまず自分の頭の悪さを認識してくれないと

144 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:55:22.11 ID:z39eFAxB0
更新止まったとかほざいてるけど何で作者更新ペース落ちたんだろって心配したコメント一つもねーよなw
作者の心配せずに更新gdgdとかつまらなくなったとかそういう意見ばっか
金出して観てるならまだしも無料でいつでも観れるモンにだからなw
作者の心配する程余裕がないのか
はたまた作者の都合とかどうでもいいから気に入らないものを叩くってスタンスなんかな?
「作者の都合でクオリティ落ちるのは仕方がないけど〜」って書き込みが全然無いのは何でですかねぇ?
そういう書き込みが無いのがおかしいって思う俺のほうが特異で間違ってるんすかねぇ?

145 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:55:27.83 ID:YPAjjjSc0
もはやワンパンじゃない

146 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:55:49.86 ID:Qsje+F+n0
つーかなんでここで争い起こってんの?

147 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:56:06.37 ID:pikqxtji0
>>141
だから同価値だと思ってるのはアンチか評論家()気取りの頭のおかしい奴だけだって
他の人間にとって賞賛と批判は同価値ではないから

148 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:56:18.08 ID:EyIiphUu0
モブサイコが面白いからいいんだ

149 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:56:47.83 ID:8j8/5YP30
>>144
なんで描いてる奴のプライベートまで心配せにゃならんのだ

150 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:56:57.45 ID:nlsRbMh/0
>>144
これが信者か・・・
キモいwwwwwwww

151 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:56:57.74 ID:GeRZAjAF0
人ん家で騒ぐなで連続普通のパンチでガロウ倒す
その後ガロウ覚醒からハゲマントがちょっとマジパンチで決着くらいでよかった

152 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:57:17.17 ID:IIuYMqbj0
>>144
作者の心配と漫画の評価を同じに扱ってもしょうがないだろう

ONE先生は読者と馴れ合うためじゃなくて作品公表するために
ワンパンマン載せてんだし

153 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:58:08.07 ID:OuWjAWbJ0
>>146
お前が叩かれてる理由を聞いてるからじゃね?

154 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:58:24.06 ID:IIuYMqbj0
>>147
君や誰かが同じ価値と思うかどうかの話じゃないってば

無条件にクレーマーと呼ぶのは理不尽だって意味で
賞賛と批判を引き合いに出したんだろうに
もうちょっと前後の会話を読んでくれ

155 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:58:48.67 ID:A5lDXyb00
>>143
キャラ紹介と総力戦を一緒にやったから叩かれてんだよそれを理解しろハゲ
キャラ紹介→感情移入→総力戦を段階ふまえてたらそれなりに見れるもんにはなってたかもしれないけどそうじゃなかったから批判されてんの
キャラ紹介だからつまんなくてもいいなんてわけねーだろハゲ

156 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:59:12.92 ID:9EIVQNnc0
作画のクオリティ下がったり更新頻度下がったりしたら忙しいんかなとは思うけどストーリーのクオリティ下がったら何を心配すればいいんだろう
作者の精神状態?

157 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:59:21.85 ID:Qsje+F+n0
>>146
俺と全く関係ないレスで争い始めてるんだが

158 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:59:22.92 ID:pikqxtji0
>>154
批判と賞賛は同価値
賞賛にも文句言わないとダブスタ

どう見てもキチガイクレーマーです
本当にありがとうございました

159 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/07(日) 23:59:48.30 ID:OuWjAWbJ0
>>157
まーそれはこういうスレの常だからしゃーないな

160 :以下、転載ダメでVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:00:06.86 ID:oQeG7OVM0
>>157
間違えた>>153

161 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:00:21.41 ID:sEs188Oq0
>>155
そのキャラ紹介だという事すら理解出来ずに「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とすれたレスをしてたバカ
これがお前な
俺に文句言う前にまず何回も書かないと理解すら出来ない自分の頭の悪さを認識してくれないと

162 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:00:44.43 ID:qWF5fWT10
>>158
賞賛にも文句ってのは、無条件にクレーマーと呼ぶなら〜
という話での中でのことなんだが・・・
誰が賞賛にクレームつけろって言ったんだよ

163 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:01:52.12 ID:nddOv9hq0
>>144
はいはい、異端異端
心配しろっていわれてもモブ更新されてたしみんな大丈夫って理解してるんじゃない^^;
「作者の都合でクオリティ落ちるのは仕方ないけど〜」←作者の都合だろうが金払ってないとつまらなくなったって意見すら言っちゃダメなんですかね^^;

164 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:02:41.67 ID:sEs188Oq0
>>162
クレーマーという単語が出たのはお前が賞賛にも文句言わないとダブスタとか言い出した後なんだが?
え?お前マジでアスペなの?

165 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:02:51.04 ID:zYNakDhLi
俺は普通に楽しめたからいい
お前らギャグ漫画だぞこれ

166 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:02:51.90 ID:dxx2nHP/0
>>149
無料で描いてる奴が更新遅いだのgdgdだの自己中なこと言ってるからだろ
>>150
信者って括ってる時点でお前ゴミ
>>152
んじゃ何で作品公表したの?

167 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:03:42.22 ID:FXEoIO3x0
>>161
マジモンのアスペ?それとも日本語が不自由なの?
キャラ紹介兼ねてるのは理解済みでキャラの掘り下げもしてないのに総力戦してもつまらないって意味で言ったんだよ?
何人もの人間から叩かれても理解すらできない自分の頭の悪さを理解しような?

168 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:04:16.25 ID:PBCc1S0W0
>>165
ギャグ漫画だから長々続くシリアス展開に嫌気がさしたんじゃない?

169 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:05:54.38 ID:qWF5fWT10
>>164
「叩く奴は器が小さい」→クレーマーという風に
不条理な叩き方の言い方が変わっただけだろうに

なんにせよ批判的な意見というだけで器が小さいだの
クレーマーだのといった理不尽な言い草はどうよってのが
こっちの趣旨なんだが

170 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:06:14.65 ID:zYNakDhLi
>>168
銀魂みたいなもんでしょ
常におもしろいギャグ描けるわけじゃないんだからこういうシリアスも好きだけどな

171 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:06:23.53 ID:dxx2nHP/0
>>163
>心配しろっていわれてもモブ更新されてたしみんな大丈夫って理解してるんじゃない^^;
普通モブに時間取られてワンパン描く余裕無いって普通わかんだろw
>「作者の都合でクオリティ落ちるのは仕方ないけど〜」←作者の都合だろうが金払ってないとつまらなくなったって意見すら言っちゃダメなんですかね^^;
言っていいけど無料ごときで文句言うとか器ちっせーwwwwwwwwwwwって思うってお前ら批判してんだよwwwwwwwwwwwwwwww

172 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:06:28.72 ID:sEs188Oq0
>>167
そのキャラ掘り下げをやってたのが総力戦なんだが
頼むから日本語理解してから書き込んでくれよ?な?

173 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:08:09.34 ID:qWF5fWT10
>>166
少なくとも「読者と馴れ合うため」ではないだろうね
作品公表するのは作品を公表して読んでもらいたいからだろう

読者はONEという作者のファンではなく読者に過ぎないんだから
作者の状態を心配してもしょうがない

174 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:08:09.67 ID:zjjaORR90
元々こんな長期で連載出来るような作品じゃなかったろ
ガロウ編は単純に作品の限界が来たってだけ

175 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:08:48.63 ID:/DBdKDaz0
更新が何ヶ月もないのはしかたないけどそれならそれでしばらく更新できませんみたいなお知らせが欲しかった

176 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:08:51.38 ID:sEs188Oq0
>>169
批判意見に「器が小さい」と言うのは理不尽→わかる

だから賞賛意見にも文句言え!→なんだただのキチガイか


理解出来た?

177 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:09:04.50 ID:nddOv9hq0
>>171
無料漫画なに必死に擁護してんのwwwwwwwwwww
お金でも貰ってんのwwwwwwwwwww

178 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:09:06.51 ID:qWF5fWT10
>>170
まぁその銀魂が誰得シリアスとしてよく挙がる例なんだけどね

179 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:09:26.33 ID:PBCc1S0W0
>>170
あーまあ銀魂はそういうのあるな
ワンパンにそういうの求めてなかったんだろ
銀魂にシリアス求めてない人もいるだろうしな

180 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:09:56.57 ID:FXEoIO3x0
>>172
だからそのキャラ掘り下げの総力戦がつまらないから叩かれてんだよハゲ
ガロウとサイタマの戦いが楽しみなのにそんなもん延々やってっから叩かれてんだよハゲ

181 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:10:04.99 ID:dxx2nHP/0
>>156
「クオリティ下がったな、まあ無料だし仕方ねぇなw」
ぐらいでいいと思うぞ
あと更新gdgdgとかいつでも見れる無料作品に言うのは器が小さい証拠ってことな

182 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:10:24.66 ID:qWF5fWT10
>>171
無料なのに面白いという賞賛がまかり通って来たのなら
無料なのに面白さがなくなったという批判が出るのは当然だけどね

183 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:10:33.50 ID:/TbQgNEZ0
あの爺さんはキングが弱いって知ってるの?

184 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:10:35.50 ID:vuiHrrTAi
>>171
意見と文句の違いもわからないとかさては学校いってないな?

185 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:11:20.76 ID:qWF5fWT10
>>176
批判意見に無条件に理不尽な言い草をするのなら
同時に賞賛意見にも言わなきゃただのダブスタだって意味なんだが
なぜさっきからこうもこちらの意図を歪曲するのか

186 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:11:46.99 ID:dxx2nHP/0
>>177
無料漫画擁護してねーよwwwwwwwwwwwwww
無料漫画でクオリティとか更新頻度求めてるケツの穴小さいガキんちょ叩いてるだけだってのwwwwwwwwwwww

187 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:11:59.50 ID:FXEoIO3x0
>>185
キチガイアスペだからしょうがないよ

188 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:12:19.14 ID:B9NeLHt10
ワンパン連載してた時は他に面白い連載もあったし更新批判はまだマシだったかも
今は見るものが見当たらん

189 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:12:38.36 ID:sEs188Oq0
>>180
つまらないから叩いてる人と総力戦がキャラ紹介を兼ねてる事すら理解出来ずに
「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とずれまくったレスをしてたお前のようなバカを一緒にするなよ
普通に批判してる人に失礼

190 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:12:44.36 ID:Se9yvQ660
怪人協会の上位勢がS級を一方的にボコったあたりとか
連携組んでタツマキ追い詰めたとことかは面白かったよ

191 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:13:06.37 ID:qWF5fWT10
>>181
スムーズなところを魅力として読者を惹いたような作品なら
それがなくなった結果スムーズさが薄れたと文句言うのを
器が小さいと認定するのは酷だと思うわ

192 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:13:51.34 ID:L4rP0oHk0
単純に更新遅すぎてだるい
ガロウ編終わらせるのに何年かかってんの?
サイタマ出てくるの引っ張りすぎだし、サイタマ出てきてもガロウにベラベラ喋らせて全く終わらんし
やっと倒せそうかと思ったらまた何か月も更新止まるし
これだけ待たせたんだからさぞ満足のいく締め方をしてくれるだろうと思いきや
結局煮え切らない締めだったし

これで不満が出ない方がおかしいっつーの

193 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:13:52.43 ID:dxx2nHP/0
>>182
その批判の内容がクソだから叩いてるってのが分からないのかなぁ^^?

194 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:14:04.69 ID:OfCw/40W0
ガロウが変身繰り返して禍々しくなって行ったけどなんかワンパンマンのノリっぽく無いなって思った

195 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:14:17.96 ID:qWF5fWT10
>>186
クオリティで読者魅了してきた作品がクオリティ薄れたのなら
そりゃ読者が文句言うのは当然

196 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:15:10.29 ID:RLh8d7j10
擁護するのも批判するのも自由だけど
相手の人格攻撃にまで行っちゃう奴はちょっと落ち着いた方がいい

197 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:15:13.23 ID:nddOv9hq0
もうめんどくさいから村田絵タツマキ可愛いでいいじゃん

198 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:15:25.39 ID:FXEoIO3x0
>>189
>つまらないから叩いてる人と総力戦がキャラ紹介を兼ねてる事すら理解出来ずに

キャラ紹介兼ねた総力戦がつまらなくて叩いてんだけどバカじゃねーの

199 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:15:36.92 ID:qWF5fWT10
>>193
糞な批判があることと批判意見を一括して器小さいとかクレーマーと呼ぶのは
それは違うだろうってことを言ってるわけよ

200 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:15:42.54 ID:sEs188Oq0
>>185
だから賞賛と批判が同価値だと思ってるのはアンチか評論家()気取りの頭のおかしい奴だけだって
他の人間にとって賞賛と批判は同価値ではないからダブスタは成立しない

それがダブスタだと思うのは批判意見を言うだけでなく
「肯定意見は俺の敵だ!」と思ってるようなキチガイだけ

201 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:16:48.44 ID:sEs188Oq0
>>198
その叩く理由がバカ丸出しだと言ってるんだが
本当にアスペなんだなお前

202 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:17:03.60 ID:ib1qHzD60
>>186
別にワンパンマンに限った話じゃないんだけどさ公開するということは称賛は勿論だが批判も受け入れることだと思うわ
公開しておいて批評するのはおかしいって方がただのガキだ

ただ煽りたいだけだろうけど

203 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:17:25.39 ID:dxx2nHP/0
>>191
いい加減文句言ってる読者の質が悪いって認めたらどうなの?
無料作品に妥協もできないケツの穴の小さいダダっ子さんwwwwwwwwwwwwww

204 :転載すんなよ?:2014/09/08(月) 00:17:34.31 ID:vuiHrrTAi
>>186
無料漫画叩いてるやつを必死になって叩くのが器の小さくない人間のやることだと思ってるとかお前人生楽しそうだな

205 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:17:50.07 ID:qWF5fWT10
>>200
俺は賞賛と批判が同価値とは思わない
今話してるのはそういうことじゃなくて、批判というだけで
器小さいとかクレーマーと呼ぶのに賞賛に関しては
それだけで妄信者とか言わないのはどうなのってことだろう

こっちが言いたいのは批判賞賛の価値の差ではなく
特定の意見に対する無条件な不条理なレッテル貼りへの指摘

206 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:19:06.84 ID:FXEoIO3x0
>>201
どこがどうバカ丸出しなのか説明してくれよ
つまらないから叩く人は良いんだよな?>>189でわざわざ別けて書いてるんだし
で、俺はつまらないから叩いてんだけど?

207 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:19:14.86 ID:dxx2nHP/0
>>204
俺も違う意味で器小さいって認識してるから大丈夫wwwwwwwwwwwwwwww
あ、大丈夫じゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

208 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:19:31.40 ID:ieWGkbEq0
もう原作に回った方がいいんじゃないの

209 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:19:38.67 ID:zFhusBaF0
ID:dxx2nHP/0とID:qWF5fWT10の話が全く噛み合わずに平行線辿ってて草

210 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:19:48.88 ID:qWF5fWT10
>>203
無料漫画ごときに夢中になるのが許されるのなら
無料漫画ごときに「夢中になる要素」が無くなったことを
批判する自由もありますよってこと

無料漫画ごとき云々持ち出すなら、批判だけじゃなく
夢中になること自体もプギャーしなきゃな

211 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:21:11.24 ID:dxx2nHP/0
>>202じゃあお前は作者に
「お前のリアルとかどうでもいいから無料作品の更新頻度上げろ」
とか思ってるわけか?ん?

212 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:22:03.39 ID:vzh/EUhr0
コミック派

213 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:22:12.99 ID:qWF5fWT10
>>211
作者に更新頻度どうこうする自由があれば
読者に作者の更新頻度の結果にどうこう言う自由もある

214 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:22:19.08 ID:nddOv9hq0
>>202
これは正論
漫画公開するよー
みんな見てねー
評価してねー
ただ批判はやめてよねー
批判意見は作者からしたら嫌なもんだろうけどそんな覚悟もないなら公開しなければいいじゃん
それを批判意見出すやつの人間性まで批判しだすとかどんだけ神聖視してるんだよ

215 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:23:30.28 ID:YOaKnQEV0
Web漫画はちゃんと完結する方が珍しいんやな
生暖かく見守るのが精神衛生的にいいんやな

216 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:24:35.32 ID:dxx2nHP/0
>>210
>無料漫画ごときに夢中になるのが許されるのなら
>無料漫画ごときに「夢中になる要素」が無くなったことを
>批判する自由もありますよってこと
勝手にしろよwwwwwwwwwwwwwwwww
>無料漫画ごとき云々持ち出すなら、批判だけじゃなく
>夢中になること自体もプギャーしなきゃな
どんな理論だよそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

217 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:25:34.19 ID:sEs188Oq0
>>205
>賞賛に関してはそれだけで妄信者とか言わないのはどうなのってことだろう
同価値ではないんだからそんな事を考える奴はいないし
それをダブルスタンダードだと思う君は完全にキチガイクレーマーです

おしまい

218 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:25:34.64 ID:qWF5fWT10
もちろんアンチの言いがかりやイチャモンみたいなのは駄目だが
批判的意見とアンチのイチャモンを同一視しちゃいけないわな

否定的意見というだけで器が小さいとかクレーマーとか言うのは
それこそ特定の意見に対するアンチ的なイチャモンだと思う

219 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:26:09.70 ID:NOLpDvmJ0
>>215
でもワンパンは商業でもやってるからな
原作に追いついた時はどうするんかね

220 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:26:27.92 ID:ib1qHzD60
>>211
そう思う人が存在することもその人が批判するのも公開する上で想像できるけど
その程度の事が嫌になるなら連載なんて出来ないでしょ

221 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:27:47.02 ID:sEs188Oq0
>>206
なら最初から「総力戦はつまらない」とだけ言って叩くべきだったな
「キャラ掘り下げてないのに総力戦されても」とバカ丸出しのレスをするべきではなかった
次からはボロが出ないようにレスしろよ?バカなんだから

222 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:28:33.36 ID:qWF5fWT10
>>216
無料漫画ごときに何言ってるんだと言い出したのは君だろう
「無料漫画ごときに」が成り立つなら夢中になることもおかしいわけだが


>>217
同価値じゃないことと理不尽に扱っていいかは別だろうに

否定的意見は賞賛と比べて価値が低いから
頭ごなしに理不尽にその意見を叩いていいんだ
キチガイクレーマー扱いしていいだなんて
無理がありすぎるでしょ

223 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:28:42.82 ID:dxx2nHP/0
何か勘違いしてる余裕のないクソガキが多いみたいだが修正しとくかwwwwwwwwwwwwww
俺は無料作品にクオリティ下がったとか更新頻度遅くなったとかほざいてる奴は器ちっせーってバカにしてるだけだってのwwwwwwwwwwwwwwwww
批判やめろとか一言でも俺言ったか?ん?

224 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:29:52.95 ID:sEs188Oq0
>>218
その通りだな
お前が「賞賛意見も批判しないとダブルスタンダードだ」とかイチャモンを付けてるクレーマーだというだけの話で

225 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:30:38.35 ID:dxx2nHP/0
>>222
無料漫画に更新頻度やクオリティ求めてるからだろwwwwwwwwwwwwww
ギブアンドテイクが成り立ってないのに自分の満足する作品出せとか仕事したことのないガキの意見wwwwwwwwwwwwwww

226 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:30:52.76 ID:qWF5fWT10
>>223
>無料でいつでも観れるもん叩くとかどんだけ余裕ないんだよw

言い換えれば無料でいつでも読めるもんに金出すとかファンがいるとか
どんだけって話にもなるな

227 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:31:37.31 ID:B9NeLHt10
とっととNG入れとけよ

228 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:31:37.77 ID:FXEoIO3x0
>>221
それはお前がアスペだったから人の意見をはき違えて突っかかってきただけなんだよなぁ
さっきからアスペ丸出しで一方通行の意見とレッテル貼りしかできてないんだからもうちょっと会話の練習しようか?

229 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:31:44.19 ID:qWF5fWT10
>>224
ダブスタなのは批判的意見にのみ不条理なレッテル貼りを適用するからって話だろう
なぜさっきから歪曲した意見前提で話してるのか

230 :転載ダメだよ:2014/09/08(月) 00:32:14.95 ID:40zB+J6Gi
>>223
これはスレを伸ばしたいだけの露骨な煽りアフィな
意見言っただけで人格否定とかまともな人間じゃなかなかできないよ

231 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:32:45.41 ID:qWF5fWT10
>>225
ギブアンドテイクで成り立つならクオリティの増減にも当てはまるだろう

232 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:33:26.74 ID:NOLpDvmJ0
村田版は商業作品で単行本も出してるけどそれに文句言うのはいいのかな

233 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:33:27.62 ID:zFhusBaF0
煽り合ってるつもりがお互いにお互いの話さっぱり理解する気が無いせいで
シャドーボクシング会場と化してるなこのスレ

234 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:34:02.72 ID:sEs188Oq0
>>222
理不尽に扱っていいかとダブルスタンダードが成立するかは別だろうに

「賞賛意見も批判しろ」とか「ダブルスタンダードだ」とか言ってる辺りをキチガイクレーマーだと言ってるのに
「批判意見を雑に扱って良い」に問題をすり替えてるよね?
クレーマーであることを抜きにしても君は間違いなく頭おかしいわ

235 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:34:31.75 ID:qWF5fWT10
>>233
悪いが俺が相手の話をどう理解してないのか教えてくれ
むしろこっちがなんか誤解されてる感じだと俺は思ってるが

236 :転載ダメだよ:2014/09/08(月) 00:35:34.95 ID:40zB+J6Gi
>>233
ここまで話が噛み合わないってある意味すごいよな
同じようなレス何十回も続けて両方とも飽きないのはすごいわ

237 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:35:35.00 ID:dxx2nHP/0
>>226
金出すとギブアンドテイクが成り立つので利益が生じる
無料作品がギブしか成り立ってない
お前は無料作品の作者にギブギブギブなスタンスで作品読んでるのかな?

238 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:35:38.40 ID:NOLpDvmJ0
>>233
話の趣旨がスレタイと逸れまくってるな
これには>>1もお手上げ

239 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:35:58.45 ID:YOaKnQEV0
>>232
それで金貰ってるプロなんだしいいんじゃない

240 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:35:59.88 ID:sEs188Oq0
>>228
あーあ、煽りに逃げちゃったかww
意見も言えずに煽るだけのカスに用は無いから捨てゼリフはいてさっさと消えていいぞ

241 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:36:15.01 ID:ib1qHzD60
>>233
この手のスレでは通常通り

242 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:36:48.11 ID:YOaKnQEV0
とりあえずタツマキちゃんかフブキ氏のエロ画像くだち

243 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:37:24.78 ID:qWF5fWT10
>>234
>「賞賛意見も批判しろ」とか「ダブルスタンダードだ」とか言ってる辺りをキチガイクレーマーだと言ってるのに

いやそれの何がキチガイクレーマーなのか教えてくれ
俺が言ってるのは特定の意見にのみ不条理なレッテル貼りを適用するのはおかしいって話だよ?
君さっき「賞賛に関してはそれだけで妄信者とか言わないのはどうなのってことだろう」に対して
「同価値ではないんだからそんな事を考える奴はいないし」って言ったよね
なぜ低い価値の意見に対してはそんなこと考える奴いないしとか
まるで不条理に扱っていい風な言い草してたんだ?

244 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:37:31.86 ID:FXEoIO3x0
>>240
でっかいブーメランだな
一行目がお前に対する意見に見えないならお前は間違いなくアスペ

245 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:37:33.81 ID:dxx2nHP/0
>>231
無料作品にギブアンドテイクが成り立ってないのになにいってんのお前wwwwwwwwwwwwwww
お前はワンパンマンの作者に何をテイクしてんの?wwwwwwwwwwwwwwwwww

246 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:39:03.19 ID:qWF5fWT10
>>237
作者側が無料作品にテイクをもらう手段を出してないんですが

247 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:39:13.87 ID:sEs188Oq0
>>229
批判と賞賛は同価値では無いのだから
「批判が否定されるなら賞賛も否定されるべき」
という考えになるのはそれらを同価値だと思ってるクレーマーだけ
ましてやダブルスタンダードとまで言うんだからキチガイクレーマーと言う他無いわ

248 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:40:04.29 ID:dxx2nHP/0
自分の批判レスしかみてなかったけど>>215がいいこと言ってるね

249 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:41:21.14 ID:qWF5fWT10
>>247
同じ価値ではないことと不条理に一方を貶めていいかどうかは別だろう
ダブスタ無く扱ってもそれは価値が同じであることの証明にならないよ
んでそれを指摘することはどうキチガイクレーマーにあたるのか

250 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:41:28.17 ID:zp0Q4XrW0
全然進まなかったからイライラしてた
今一気に読み返すとそこそこおもしれえ

251 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:41:34.76 ID:sEs188Oq0
>>244
誰がどこをどう勘違いして突っかかったのか?
ここまで言って初めて意見として成立するんだよ
勉強になったなアスペ^^

252 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:41:59.44 ID:dxx2nHP/0
>>246
テイクをもらう手段出してなかったら何なのかな?ん?

253 :転載ダメだよ:2014/09/08(月) 00:42:21.66 ID:40zB+J6Gi
>>245
作者じゃないかと思うくらい必死だな
まあONEはそういうタイプじゃないから違うとはわかってるけど
これが魔法科高校の劣等生の話題だったら作者降臨だと勘違いしそうなレベル

254 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:42:42.23 ID:qWF5fWT10
>>250
さっきも言ったけど一気読みはマシに感じる程度で
ガロウ編全体のつまらなさが払拭されるかどうかとは別問題だな
一気読みでもグダグダに感じるし

255 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:42:59.02 ID:YOaKnQEV0
>>246
金貰うと楽しませる責任が出てきちゃうからそういうのはやらないんじゃない

256 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:43:12.29 ID:zp0Q4XrW0
>>254
だからそこそこ

257 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:43:43.27 ID:qWF5fWT10
>>252
投票ポチとか?
それがテイクじゃないなら作者自身が手段出してないからなぁ
原作は単行本にはなってないし

258 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:44:33.74 ID:FXEoIO3x0
>>251
全部説明してもらわないとわかんないからアスペって言われるんだよハゲ

259 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:46:01.25 ID:dxx2nHP/0
>>253
図星突かれて必死認定っすかwwwwwwwwwww
ありがとうございますwwwwwwwwwwww

260 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:46:57.83 ID:sEs188Oq0
>>249
何度も言うが「批判が否定されるなら賞賛も否定されるべき」は成立しないよ
価値が違うからね
当然ダブルスタンダードでもない

むしろそういう事を言うお前のようなキチガイクレーマーがいれば
みんな「批判は理不尽に否定されて当然」という考えになるだけ

261 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:47:44.43 ID:qWF5fWT10
「無料作品だから」は理由になってないな
賞賛してる人も批判してる人も無料有料関係なく
作品を見て面白いかどうかで判断してるんだし

262 :転載ダメだよ:2014/09/08(月) 00:48:24.00 ID:nddOv9hq0
>>259
あれ?
反応してきたってことはアフィじゃなかったか
疑ってごめんね
でもじゃあなにが目的で無意味に煽ってスレ伸ばそうとしてるの?

263 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:48:45.18 ID:sEs188Oq0
>>258
答えられえずに煽りに逃げるんなら最初から突っかかるなよアスペ
バカなんだから頭の程度を弁えて大人しくしてろ

264 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:49:07.27 ID:qWF5fWT10
>>260
だから仮に賞賛と批判の価値が違っていようが
それは一方を理不尽に貶めていいかどうかは別だってこと

両方をダブスタ無く扱うことは両方を同価値とすることと同義ではないよ

265 :1/4:2014/09/08(月) 00:50:49.13 ID:dxx2nHP/0
日記サイトの管理人が参考になること書いてたんでちょっと載せてくぜ
()←管理人の台詞

はじめてメールさせて頂きます、○○(捨てハンドルだろうけど、一応削除)というものです。
遊星さんって、復活してから以前と比べてだいぶ更新をお休みされてますよね。
恥ずかしくないんですか? (は?)
遊星さんのサイトって1日数百人の方がいらっしゃるとお聞きします。
その方達に対して申し訳なく思わないのですか?せっかく来て頂いているのに。
もし、もし遊星さんが閲覧者さん達を大切に思っているのでしたら以前のように
毎日更新くらいできるはずです。 (死ねと?)
仕事が忙しいのかもしれませんが、そんなの言い訳にすぎません。
(中略)
私も自分のサイトで毎日日記を書いてますが、思うように閲覧者が増えてくれません。
だからあなたみたいにアクセス数の上にあぐらをかいているような人を見ると
失礼ですが、自然と腹が立ってしまうのです。 (こっちもなんだか腹が立ってきました)
なぜもっと閲覧者を楽しませようとしないのですか?
ひょっとしてもうサイト運営に飽きてしまわれたのでしょうか?
私のように遊星さんの日記を楽しみにしている人間もいるということを、お忘れなきよう
お願い致します。 (こんだけの文書いてどのツラだ貴様)

266 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:52:19.42 ID:qWF5fWT10
>>265
これ作品への駄目だしじゃなくて作者への駄目だしになってるから
今の話とは微妙にというかかなり趣旨違ってなくね

267 :2/4:2014/09/08(月) 00:52:24.92 ID:dxx2nHP/0
どこのおヒマな学生かヒッキーかは存じませんが、かくも見事な勘違いメール、
ありがとうございました。ひょっとして戸塚ヨットスクール出身ですか?
さて、まず『更新休むな、日記書け』とあなたは仰いますが、
世の中には月曜の朝9時から金曜の終電まで強制労働という
違う意味でのネバーランドが存在し、
そこに私が両足つっこんでいるということをご理解頂きたい。
あ、言っときますと金曜の終電とはあくまで納期第一段階が金曜なだけであって
もちろん土日にズレこむ可能性大ということも頭に入れておいてください。
どこのおヒマな学生かヒッキーかは存じませんが、頭に入れておいてください。
で、あなたは『閲覧者を大切に思っていたら毎日更新は基本だ』と
もっともらしいこと言って俺最高!とディスプレイの前で自分に酔っておられるかと存じますが、
えぇと、どの口かな? (ペンチを持ちながら)
んな綺麗事、自分の稼ぎでメシが食っていけるようになってからほざいてくださいよ。
だいたい年度末でこのクソ忙しい中、弁当食いながらキー叩いてる先輩尻目に
「じゃ、日記書くんで帰りま〜す♪」なんて言ったら私、
ハリケーンミキサー食らったミートくんみたいにバラバラにされますよ?

268 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:52:41.95 ID:sEs188Oq0
>>264
うん、だからそれがダブスタになるのはクレーマーのお前の脳内だけだからね
普通の人は「批判が否定されるなら賞賛も否定されるべき」とはならない
批判は否定されるべきではないがお前のようなおかしなクレーマーは否定されるべきだからね

269 :3/4:2014/09/08(月) 00:54:00.84 ID:dxx2nHP/0
ただでさえ納期間近で全員ピリピリしているこの空気、
仕事中にのんきに日記なんて書いてんのバレたら
サイトのコンテンツ数といっしょに失業率も上がりますよ?
『仕事の忙しさなんて理由にならない』? アハハ、死ねよバーカ。
で、なにをそんなに私が更新しないのを怒っているのかと思ったらなるほど、
同業者の方でしたか。なんでも毎日毎日日記書いてるにも関わらずアクセス数が伸びないと。
で、私のことを『アクセス数の上にあぐらを書いているような人』・・・・
ただの嫉妬かよ!ケッ アナルの小せぇ野郎だなおい!!
あんたみたいなのをクレーマーっていうんだよ!!
メールの文面だけ見れば珍獣レベルでおもしろい人というのは把握できたので
早速この人のサイトの方を・・・URL載せてないでやんの。
うわ、最悪キミ。言い逃げかよまったく。 (ホットメールだし)
毎日日記を書いている?
毎日書くことになんの意味があるのですか?
んな時間あったらその前に書いた日記がもっとおもしろくならないか考えたほうが
サイトとしての質の向上につながるとは考えないのですか?
質より量を優先して(おもしろさ的に)潰れていったサイトがたくさんあるのに気付かないんですか

270 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:54:41.13 ID:qWF5fWT10
>>268
批判的意見はそれだけで器の小さいキチガイクレーマーの戯言
賞賛意見や中立意見はそれに当てはまらない

これのどこがダブスタじゃないのかと
特定の意見に対してだけ理不尽なレッテル貼りが許されるというのは
ダブスタ以外のなんだというのかわからないんだけど

271 :4/4:2014/09/08(月) 00:55:08.24 ID:dxx2nHP/0
毎日日記を書いているのに閲覧者が増えない?
増えてもいいことなんてねーんだよバーカ!!
余計なプレッシャーはかかる、発言に気をつける、安易な笑いに走ろうとしてしまう・・・
メリットとデメリットを考えたらデメリットの方が確実に上なんだよ!
ネゲット? はぁ? 脳に花でも咲いてんのか!?
そんなもんできてたらオフィスラブで耳に息とか書いたり夜中の1時にプラトーンの画像なんて探すかバカッ!!
はぁ・・・こんなヤツからこんなメールもらってる時点で
アクセスUPはデメリットの方が上だということに気付いてくださいな。
あ、ちなみにキミ。反論あるなら再度メール、もしくは当サイトのBBSまでお願い致します。
現在ネタ枯渇状態ですのでぜひぜひご協力ください。

272 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:55:10.08 ID:FXEoIO3x0
>>263
人の意見を勘違いして突っかかって来てるのはお前なの
アスペのお前の為に全部説明してあげると、総力戦がキャラ紹介兼ねたものだってのは最初から理解してるの
その上でつまんないから(総力戦に先んじて)キャラの掘り下げもしてないのに(キャラ紹介兼ねた)総力戦なんかやっても(感情移入できないし先の展開が延び延びになって)つまんないって叩いてたんだよ?
これを俺がキャラ紹介先にやってから総力戦やれよって意味でお前が勘違いしたの
理解できたかな?

273 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:56:50.45 ID:ajudcweO0
ワンパンマンスレだと思ったらキチガイスレだった

274 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:57:18.73 ID:qWF5fWT10
あとこっちが言いたいのは特定の意見にのみレッテル貼りを適用する行為をダブスタだって話で
別に賞賛意見も妄信者扱いしろってことじゃないからね
本題は不条理なレッテル貼りはどうなのってことだし

275 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:58:02.08 ID:dxx2nHP/0
>>266
更新gdgdって言ってる時点で同類だろwwwwwwwwwwwww

276 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 00:59:55.03 ID:sEs188Oq0
>>270
批判意見を過剰に叩くのはその行為自体がおかしいだけ
ダブスタとは全く結びつかない
そこから「批判意見を叩くなら賞賛意見も叩くべき」となるのはお前の頭がおかしいだけ

277 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:00:34.65 ID:qWF5fWT10
>>275
ガロウ編への更新gdgdへの文句は作者の姿勢を批判してるというより
そのgdgdによって公表された作品が読み辛い結果になってるってことじゃないの

この人の場合はgdgdに対して作品の受け取り方以上に
gdgdを通して作者の姿勢に対して文句つけてるから全然違うんじゃないの

278 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:02:33.56 ID:0AXXE3pKi
まだ議論続いてたのかよwwwwwwww
同じやりとりこんだけ繰り返してるのに相手が意見変えないだろうってことに気づけないとか二人ともキチガイだろwwwwwwwwwww

279 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:02:52.44 ID:qWF5fWT10
>>276
>>274

批判意見のみを不条理に叩いて他の意見はスルーってのがダブスタって話なんですがね
んでダブスタだからどっちも叩けという額面どおりの話じゃなくて
批判意見への不条理な叩き自体への問題提起としてダブスタ云々を過程として持ち出したんだが

280 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:03:07.63 ID:dxx2nHP/0
>>277
そんなん作者の都合って考えればそこで終わるよね?ん?
そこで終わらないのは無料作品に対して過度な期待して勝手にムカついてる器のちっせぇ読者って話してんだよwwwwwwwwwww

281 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:03:48.36 ID:PBCc1S0W0
>>278
これはこの平行線の煽り愛を楽しんでるんだぜ

282 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:04:42.62 ID:qWF5fWT10
>>278
人格批判に陥らずに誠実に話そうとする姿勢を崩さなければ
相手も必ず理解はしてくれるというのが俺の経験なんで

相手はキチガイなんだと思考停止はしたくない

283 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:05:41.81 ID:sEs188Oq0
>>272
なるほどな


アスペが考えた後付の言い訳じゃこんなもんか
キャラ紹介の総力戦が済んでから別の敵相手に総力戦すればいいだけの話よな?
もうちょっと考えてから書き込もうな?

284 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:07:01.09 ID:qWF5fWT10
>>280
だから作者の都合は問題にならないんだって
gdgdになって出された作品自体への批判なんだから
そこで作者の姿勢(フェイクとかかますならともかく)を非難したってしょうがない

ガロウ編という作品自体への批判は作者への批判じゃなくあくまで作品への批判
作者が嘘ついたりしたらそれ自体は作者への批判になるが、それは作品とは別だよ

285 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:07:37.41 ID:sEs188Oq0
>>278
俺はネトゲ片手間の暇つぶしでやってるからね
相手がキチガイなのは承知してる

>>279
だから他の意見を叩くべきという発想にはならないしダブスタでも無いよ
お前のようにクレーマーでも無い限りは

286 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:08:47.43 ID:qWF5fWT10
>>285
他の意見も叩くべきって額面どおりにそうしろって話じゃなくてだな・・・
そもそも不条理な叩き方でしょ?ってことを認識させるために言ってたのな

287 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:09:13.59 ID:FXEoIO3x0
>>283
ガロウ編の話してんだよタコ
総力戦とキャラ紹介を一緒にやってつまんないから叩いてんの
だから先にキャラ紹介やっとけって言ったの
後の話なんか一つもしてないだろハゲ
これでわかったかアスペハゲ

288 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:11:19.98 ID:sEs188Oq0
>>286
.間違いを認めたくないから分かってて言ってるんだろうけど
額面通りに云々以前にその考え自体が成立してないよ
キチガイクレーマーのイチャモンでしかない
分かりやすく言うと「批判意見は器が小さい」と同レベル

289 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:13:30.51 ID:qWF5fWT10
>>288
賞賛と批判が仮に同価値じゃないにしろ一方を理不尽に扱うことが褒められた行為ではない
って考えがどう成立してないのか教えてくれ

290 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:15:10.89 ID:sEs188Oq0
>>287
本当にバカなんだなお前は
バトル抜いてキャラ紹介したらもっとつまらなくなるだけだろ
後付のしょうもない言い訳するにしてももうちょっと頭使えよ

291 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:17:02.27 ID:sEs188Oq0
>>289
普段からそうやって論点をすり替えて逃げてるんだろうけどいくらやっても無駄だぞ
批判意見を叩くなら賞賛意見も叩くべきという意見は成立してないしダブスタでもない
クレーマー思考のお前がおかしいだけ

292 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:17:07.11 ID:qWF5fWT10
>>290
>総力戦とキャラ紹介を一緒にやってつまらないから
これは「総力戦+キャラ紹介」というもの自体を否定してるんじゃなくて
ガロウ編で出来上がった産物の「総力戦+キャラ紹介」がつまらなかった
という話じゃないのけ?

293 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:17:30.37 ID:D2QZvRvp0
おちんぽこすりつけたい
http://i.imgur.com/fesvPXG.jpg
http://i.imgur.com/eJSArU7.jpg
http://i.imgur.com/IFYDs1S.jpg
http://i.imgur.com/PmV4bBB.jpg
http://i.imgur.com/l8dtdQC.jpg
http://i.imgur.com/mi3QZJL.jpg
http://i.imgur.com/4knET0B.jpg

294 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:18:26.23 ID:FXEoIO3x0
>>290
バトルとキャラ紹介を同時にやったボロス編はべつに叩かれてないんだけど?
バトル抜けなんて一言も言ってないけど?
あのタイミングで総力戦とキャラ紹介同時にやったからストーリーが延び延びになって叩かれてんだよ?もう何回も同じこと言ってるんだからいい加減理解しようね?

295 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:18:31.50 ID:dxx2nHP/0
>>284
作者批判も作品批判も一緒くたに考えてたわwwwwwwwwwwwwww
というかそういう考えを今までしたことなかったから誤解してたわwwwwwwww
そう言われたら無料作品の批判はどうなんかな〜?
全然違う考え方で言われたから結論出せないわwwwwwwwwwwwww
というかそろそろ寝るわ
まとめサイトにこのスレ載ってたらそこに考えた答え出しとくわwwwwwwwwwwwwwwwwww
んじゃのwwwwwwwwwwwwwwww

296 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:19:45.78 ID:qWF5fWT10
>>291
論点も最初から何もそういう主張を成立させるべきとかいう意味で
一方だけを不条理に叩くのはダブスタだって言ったわけじゃないんだが・・・

あと俺はもちろんどっちも不条理に叩けという結果になるのも反対だが
どちらかだけを叩くこと自体はダブスタにはあたると思うぞ
不条理なのとダブスタだというのは別次元の話だからな
だからこそどちらかを不条理にって言い方をしたんだが

297 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:19:53.77 ID:ePSs4s6B0
ひたすらに長い
そんでメインのガロウに全く魅力がない
最後にやっとサイタマが来たと思ったら説教っていう

298 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:21:41.90 ID:qWF5fWT10
>>295
批判意見(賞賛意見も)の焦点は無料かどうかじゃないんだよ
その批判意見が無料なのかを問題にした内容なら成り立つかもしれないけど
無料作品か有料作品かが論点ではない内容なんだから
無料だからという意見は理由にはなってないと思うわ

299 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:22:13.14 ID:GI4uiUDF0
痛い少年に説教するのはいいけど長すぎたな

300 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:22:45.77 ID:sEs188Oq0
>>294
またバカをひけらかしてるな
「ボロス編は叩かれてない」が正にお前がおかしな事を言ってる理由なんだが

「ボロス編のように簡潔にすれば良かった」
これがマトモな批判な

「先にキャラ紹介しとけば良かった」
これがお前のバカ丸出しな批判な

次からはちょっとは考えてレスしような

301 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:25:38.28 ID:qWF5fWT10
あげ

302 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:26:22.66 ID:FXEoIO3x0
>>300
アホかまた勘違いしてんなアスペハゲ
あそこのタイミングで総力戦入れるなら先にキャラ紹介しておけばストーリーも間延びせずにサクサクいって叩かれなかったって言ってんだよハゲ
ボロス編とはストーリー構成がそもそも違うんだから同じようにできるわけねーだろ
だから先にキャラ紹介やっとけって意見なんだよバカ

303 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:27:01.04 ID:sEs188Oq0
>>296
ほら、また論点を逸そうとしてる
主張を成立させることが目的かどうかではなくお前がおかしな主張をしてる事を問題にしてるのに
俺は否定意見を不条理に叩いてもいい、なんて一言も言ってないからな
ずっとお前のおかしなダブスタとか肯定意見も叩くべきとかいう主張のおかしさについて話してる
まあ正直お前みたいな奴がいると「否定意見を叩いてもいい」と思う奴が出てくるのも仕方ないと思うが

304 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:29:19.45 ID:sEs188Oq0
>>302
キャラ紹介を分けたらもっと長くなるだろwww
本当に頭悪いんだなお前
もう文句を言うのも可哀想になってくるレベルだわ

305 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:29:35.74 ID:RUE8dwFo0
>>293
単行本だとこんなかわいいのか
フブキも見たい

306 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:32:08.01 ID:FXEoIO3x0
>>304
ガロウ編の前に挟めば良かった話だろバカじゃねーの
ガロウ編にキャラ紹介いれたからガロウ編が間延びして叩かれてんだよ
ホントに言葉の表面しか見れないんだなアスペハゲ

307 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:33:23.31 ID:qWF5fWT10
>>303
「ダブスタじゃね?肯定意見も叩くべきじゃね?」
これを本気で「肯定意見も不条理に叩け」と言ってると君に誤解させてしまったんなら謝るわ

そもそも不条理な叩き方だというのを自覚させるために、あえて肯定意見を
当てはめた場合にって感じで、ニュアンスというか含みを持たせた言い方だったんだけどな
というかもともと俺は不条理な叩き方自体を問題視して言ってたんだから
両方叩くべきだとか主張するわけないと思うんだが

308 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:34:11.49 ID:qWF5fWT10
>>306
それだとキング編かボロス編が間延びしないか?

309 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:34:47.32 ID:sEs188Oq0
>>307
何度も言うが本当に叩かせようとしたかどうかじゃなく
その意見自体がクレーマーの君の中でしか成立してないと言ってる
何度論点を逸そうとしても無駄だよ?

310 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:35:01.07 ID:lgsDsm7L0
>>293
改めて村田の画力とスリットのエロさ素晴らしさを感じさせられる

311 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:36:06.95 ID:FXEoIO3x0
>>308
叩かれてんのはガロウ編なんだしガロウ編の前にストーリー挟んで少しずつキャラ掘り下げてけば良かっただけ
全部ガロウ編に詰め込んだから批判がでる

312 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:36:45.93 ID:qWF5fWT10
>>309
なんで俺がクレーマーになるのかわからないんだけど

俺の意見ってのは肯定否定でダブスタになるって部分?
仮に一方の価値が低いとしてもそれを不条理に扱っていいというのは違うってのは
クレーマーじゃなくても通用する話だと思うんだが
価値が違うこととダブスタじゃなくするのは成立するはずだろ?

313 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:37:52.32 ID:sEs188Oq0
>>306
お前は本当に頭悪いんだな
それだとつまらない部分の多さは変わらないだろ
頼むからちょっとは考えてレスしてくれ
俺は国語の教師じゃないんだからお前の文章のどこがバカかをいちいち指摘させられるのも面倒なんだよ

314 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:39:29.30 ID:sEs188Oq0
>>312
うん、批判意見を不条理に弾圧するのは良くないね
でも肯定意見も叩くべき、そうじゃないとダブスタだとはならないね
それはクレーマーの君の中でしか成立しないね

315 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:41:01.50 ID:FXEoIO3x0
>>313
>>311を読んでね
それでも俺の意見が理解できなかったり勘違いするようなら君のアスペ脳じゃ無理ってことだから来世に期待して氏んでね

キチガイの相手で疲れたし寝るわノシ

316 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:43:23.44 ID:qWF5fWT10
>>314
肯定意見も叩くべきということが不条理であるということと
それ自体がダブスタになるかは別問題だと思うぞ

仮に同性愛行為が違法だとする
一般市民が同性愛行為をして、権力者も同性愛行為をして
前者だけ罰せられ、後者は権力を盾に罪にならなかったら
権力者なら許されるというのはダブスタだ、という批判は成り立つだろう
同性愛が違法だというのが一般市民も権力者も当てはまるのが不条理なことだとしてもだ

317 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:45:33.49 ID:sEs188Oq0
>>315
あのな?ガロウ編がマシになっても作品全体が間延びすれば結局批判されるわけ
しかも前にキャラ説明入れようと別にガロウ編の総力戦のクオリティが上がるわけではない
下手すりゃ使えるネタが減ってクオリティが落ちるだけ
結局、先にキャラ紹介しとけば面白くなるなんていうのは能なしのお前の妄想でしかないんだよ

まあ案の定、書き込みやめる時に宣言しちゃうアスペだったなww

318 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:46:54.46 ID:qWF5fWT10
否定意見だけ叩く:叩きが不条理かつダブスタである
肯定意見も叩く:叩きが不条理かつダブスタではない

こういうことを言ってるわけな
叩く内容が不条理であることと叩く対象で贔屓をするのがダブスタになることは
矛盾する概念ではないってことだが、これがどうクレーマーになるのけ?

319 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:49:31.05 ID:qH3aL+Wr0
なーんかバカばっかだなこのスレ
vipでID真っ赤とか

320 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:52:24.57 ID:sEs188Oq0
>>316
発言者の権力と行為自体の正当性を混同してる時点で論外
例えとして成立してない

多分そういう自分の意見は絶対に肯定されるべき、許されるべき、実際に正しいかどうかなんて関係ない
という考えのせいでクレーマーになってしまってるんだろう

321 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:55:01.95 ID:sEs188Oq0
>>318
まず「肯定意見も叩かないとダブスタ」というのが意見として成立してない
矛盾とか以前の問題
お前が肯定意見も叩かないと許せないと勝手に思ってるクレーマーなだけで実際はダブスタでもなんでもない

322 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:55:31.91 ID:qWF5fWT10
>>320
いや混同してないだろう
混同してないからこそダブスタなのと叩きの内容が不条理なのとは
別問題ですよと言ってるわけで

絶対に肯定されるべきと言ってるんじゃなくて
特定の意見に器が小さいとかクレーマーとか不条理な人格批判を
するのはどうなのって話なんだけど

323 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 01:57:54.61 ID:qWF5fWT10
>>321
成立してるよ
特定の意見にのみ不条理な叩き方を当てはめるんだから
両方当てはめるのはそりゃ叩き方が不条理ではあるが、ダブスタではない
特定の意見にのみ当てはめるのは叩き方が不条理かつダブスタ

あと俺は肯定意見も叩かないと許せないと言ってるわけじゃないと
さっきも説明したはずなんだけど・・・

324 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:02:07.70 ID:sEs188Oq0
>>322
明らかにおかしい事を言ってる人がクレーマーと言われるのはしょうがないと思うぞ?
たとえば肯定意見も批判しないとダブスタだとか言ってる君のような人は

325 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:04:53.63 ID:sEs188Oq0
>>323
君が>>316で挙げた例と違って行為自体が同価値なわけではないからダブルスタンダードは成立しないよ
何度でも言うが批判意見を叩くなら肯定意見も叩かれて当然という考えは明らかに成立しないし異常

326 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:05:59.59 ID:qWF5fWT10
>>324
俺は明らかにおかしいこと言ってるのをクレーマーと呼ぶことを否定してるんじゃなく
否定的意見というだけで器が小さいとかクレーマーとかいうID:dxx2nHP/0みたいなのを否定してるのな

あとダブスタになるよと指摘することはクレーマーに当たらないだろう
別にダブスタになるから両方批判しろって意味じゃないんだし
肯定否定両方批判するのは不条理だと思ってるわけだが

327 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:08:59.18 ID:qWF5fWT10
>>325
否定的意見に不条理な叩き方するのも
肯定的意見に不条理な叩き方するのも
行為自体は同価値だと思うが、どういう理由で違う価値だと思うのかkwsk

肯定否定の意見自体の価値に差があるかどうかはともかくとして
不条理に叩くこと自体はどちらも同じくらい不条理なことだと思うんだけど

批判意見を不条理に叩くなら肯定意見も不条理に叩かなきゃダブスタですよ?
ってのは「叩かれて当然」って風に不条理を正当化してるわけじゃないんだけど

328 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:16:35.93 ID:sEs188Oq0
>>326
不条理かどうかではなくダブルスタンダードは成立しないよ
別に肯定意見と否定意見はライバルでもなんでもないんだから
普通に読んでる読者は「否定意見だけ批判するのはおかしい」という発想にはならない

329 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:20:26.58 ID:qWF5fWT10
>>328
さっきもあえて「否定意見以外の意見」って感じに混ぜておいたけど
肯定と否定というよりは否定と否定以外って意味で言ってるのな

それに別に両者の意見がライバルだろうとそうじゃなかろうと
否定意見のみ不条理な叩きを当てはめることが出来てそれ以外の意見は
当てはまらなずスルーというのはダブスタだと思うよ
否定意見だけを批判するのがおかしいというレベルじゃなくて
無料etcを根拠にしてるのに(←ここ大事)、肯定意見もそれ以外の意見も当てはまるものなのに
否定意見にのみ不条理なたたきを当てはめるって話なんだし

330 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:22:45.66 ID:sEs188Oq0
>>327
その肯定意見も叩かなきゃという考え自体が異常だよ
君が勝手に肯定意見も叩かなきゃズルイ!ダブスタだ!と思ってるだけで
肯定派と否定派は別に戦争をしてるわけではないんだから
否定派が叩かれたから肯定派が有利になるとかそういう事ではない

最近はワンパンマン面白くないなという否定意見まで過剰に批判するのはおかしいだろ
愚痴くらい吐かせてくれよ
これが普通の発想
勝手に肯定意見を仮想敵にして否定意見を叩くなら肯定意見も叩けなんて言い出す君は明らかに異常だよ
クレーマーと言われても仕方ない

331 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:28:00.22 ID:qWF5fWT10
>>330
最初言葉が足りなかったのは悪かったね
肯定否定というよりは、否定にのみ当てはめることがダブスタだって言いたいわけな
否定にのみ不条理な叩きは許されて、それ以外の意見には
>>329で言ったような条件にも当てはまるのになぜかスルーしてるのが
ダブスタになってるし、もしそれ以外の意見にも当てはめてみれば
どれだけ不条理な叩きの内容かわかるだろって意味であえてダブスタ云々持ち出してきたんだし

「否定意見まで過剰に批判するのはおかしい、愚痴くらい吐かせてくれ」
これを暗に主張するために「それ普通の意見にも当てはまるわけですが否定的意見にのみ
当てはめてくるのっておかしくないっすか?w」って言い回ししたんだし

>否定意見を叩くなら肯定意見も叩けなんて言い出す君は
だからそれはちゃうってさっき>>307とかで何度も言ったじゃないですか・・・
肯定意見を仮想敵にしてるわけでもないっつうの

332 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:33:15.39 ID:sEs188Oq0
>>329
何度も言うけど何度論点をすり替えようとしても無駄だぞ
俺が話してるのは否定意見を叩く人が肯定意見を叩かないとダブスタになる
このお前の意見が正しいかどうか
この一点のみ
ID:dxx2nHP/0が正しいかどうかを話してるわけではない

なのでお前が重要と言ってるID:dxx2nHP/0の不条理な発言の内容は俺には一切関係が無い
繰り返し言うが何度論点を逸そうとしても無駄だぞ?

333 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:39:31.42 ID:qWF5fWT10
>>332
だから君がこっちの主張を誤解してただけで、論点すり替えしてないってば

>俺が話してるのは否定意見を叩く人が肯定意見を叩かないとダブスタになる
>このお前の意見が正しいかどうか

その俺の意見の内容を、君は履き違えてるわけよ

君は俺が「否定肯定両方叩け」というキチガイクレーマーみたいなこと言ってると解釈してるんだろ?
だがあいにく俺は否定肯定両方叩けではなく、「両方叩かないのはダブスタにあたりますよ」と言ってるだけで
肯定否定の両方を叩けという意味を含めて言ってるわけではない
その先にある「ね、両方叩く(というか批判意見にも当てはめてみる)とどんな不条理なこと言ってるかわかるでしょ?」
ってニュアンスをちゃんと含めてるわけな
だからこそダブスタ云々だけじゃなくて、不条理な叩き方云々を言ってたんだよ

334 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:40:58.83 ID:sEs188Oq0
>>331
別に対立してるわけでも無い肯定意見と否定意見を挙げて
勝手に肯定意見も叩かないと不平等なんて言い出すのはクレーマーのそれ以外の何物でもない
実際に叩かせるつもりではないとか以前にその発想自体が肯定意見を敵だと思ってないと成立しないぞ
お前の脳内ではどうか知らないが別に否定意見を叩いて肯定意見を有利にするような争いをやってるわけではないんだから

335 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:43:35.61 ID:qWF5fWT10
>>334
この場合は対立意見かどうかは問題ではないと思うぞ
否定的意見が出た場合だけ不条理な叩きするのがおかしい、ダブスタだって話なんだし
仮に肯定意見がなくても成立する話だよ

否定的意見叩いて肯定意見を有利にしてしまうから駄目とかいう話ではなく
そもそも否定的意見にだけなぜか不条理な叩き方を当てはめてしまうのがダブスタだと言ってる

336 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:47:06.49 ID:sEs188Oq0
>>333
それ自体も突っ込みどころだらけだが一個ずつ解決していこうか

>無料etcを根拠にしてるのに(←ここ大事)
まずはこれから
これはお前が大事だと思ってるだけで話には一切関係ない
俺はID:dxx2nHP/0の意見の正当性について話してるわけではない
まずお前はそういう論点の認識からしてずれてる

そこは理解出来る?

337 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:49:27.56 ID:qWF5fWT10
>>336
俺が大事にしてるかどうかじゃなくて、意見を叩いてくる側の理論が
無料の作品に云々wwwwってことなんですが

338 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:49:55.62 ID:7rSuNAH20
うわ何このスレ
きもっ

339 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:51:09.12 ID:sEs188Oq0
>>335
お前の中では不条理な叩きがおかしいとダブスタは混同されてるんだろうけど
残念ながら全く結びついてないな

批判意見への不条理な叩きはおかしいというのは大半の人が納得するだろうが
肯定意見を叩かないとダブスタというのはただのキチガイクレーマーのそれ

実際に実行しろと言うつもりで言ったんじゃないという言い訳は
聞き飽きたし、よく分かってるし、反論にもなってないんで言わなくていいです

340 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:52:21.24 ID:/13Q+wtu0
取り敢えず更新遅いからかな

341 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:52:58.36 ID:V2NBbPfF0
今北産業

個人的にはガロウ編は爽快感が皆無でタルかった

342 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:53:42.86 ID:sEs188Oq0
>>337
その無料の作品に云々とかお前がどういう文句を言われたかについての話は俺は一切してないんだけど理解出来る?
ちょくちょくこういう全くもって的外れな意見が入るんだけどそこを直してくれないと話すのも一苦労なんだが

343 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:55:26.38 ID:qWF5fWT10
>>339
不条理な叩きがおかしいとダブスタを一緒にしてるんじゃなくて
不条理な叩きはおかしい、の過程に不条理な叩きを特定の意見にのみ当てはめるのはダブスタ
って言ってるのな
肯定意見に限らずその他の意見も無料etcなどの叩きの根拠に当てはまるのに叩かないのは
ダブスタではあるはずだよ、なぜなら不条理なのとダブスタなのは同じではない
ダブスタと指摘すること自体はその不条理を肯定する意味はない
なので不条理を肯定しないダブスタ指摘はキチガイクレーマーとして成り立たない
ダブスタを指摘するだけでキチガイクレーマーというのはそれこそ不条理である

言い訳じゃなくて事実を言ってるんだよ
君が俺がキチクレみたいに不条理を肯定してるんだと拡大解釈しちゃったから
改めて説明しておいただけであってね

344 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 02:57:05.49 ID:qWF5fWT10
>>342
無料云々はあくまで一例
相手方の話に限らず不条理な叩きをそれを特定の意見にのみ当てはめることのおかしさを通して
おかしいなってことをこっちは言ってたに過ぎないから、ダブスタだと指摘することが
キチガイクレーマーに当てはまる要素としては無理がある

345 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:00:17.24 ID:sEs188Oq0
>>343
肯定意見も同じように扱わないとダブスタなんて
ダブスタにもなってないような事をダブスタだと言ってるからキチガイクレーマーだと言ってるんだよ

不条理な難癖を肯定してるかどうか以前に肯定意見を否定しないとダブスタなんて考え自体がありえない
まだ不条理に難癖つける奴の方が一般的ではあるだろう
もちろんどっちもイカレてるのは確かだが

346 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:02:30.32 ID:qWF5fWT10
>>345
いやダブスタになるはずだよ
だって叩く側の言ってる条件に当てはまる内容を
なぜか否定的意見にだけ当てはめて叩くってことなんだし
これがなぜダブスタにならないのかを教えて欲しいんだけど

肯定意見を否定しないとダブスタというより、否定的意見のみって部分が肝なんだけど
そこは理解してるよね?不条理に難癖つけるのはダブスタだろうとそうじゃなかろうと同じなんだし

347 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:03:01.68 ID:sEs188Oq0
>>344
重要と書いといてあくまで一例は無理があるだろう
何度も言うがお前がどういう文句を言われたかについての話なんて俺は一切してないからね
一切話してないどうでもいい事を重要と言われても困るよ
ちゃんと論点くらい理解してレスしてくれないと

348 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:03:09.78 ID:jcG1h+Mt0
白熱してんなあ

349 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:04:39.67 ID:qWF5fWT10
>>347
重要ってのは一例が重要なんじゃなくて、他にも当てはまりそうなものを
なぜか否定的意見にのみ当てはめる云々が重要な部分って意味なんだが・・・
それに肝は俺がどういわれたかとかこっちも言ってるつもりないんだけど
なぜか君は俺がそういってることにしたがるな

350 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:06:49.01 ID:sEs188Oq0
>>346
俺がどう理解してるかより君がどう言ったかの方が重要じゃないか?
君ははっきり賞賛と言ってるね
賞賛意見に限らないというならまずはその言い訳を考えてくれないと
話のスタートラインに立てるのはそれからだろう

351 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:09:24.78 ID:qWF5fWT10
>>350
だからさっき>>331で言ったとおりだってば・・・
言いやすい言い方だったからとりあえず最初肯定否定の2択にしてしまったが
俺の主張の内容的にはむしろその2択に限らない話のはずだろ?

352 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:11:16.62 ID:sEs188Oq0
>>349
>無料etcを根拠にしてるのに(←ここ大事)、肯定意見もそれ以外の意見も当てはまるものなのに
お前のその意見通りなら大事なのは前半じゃなく後半の部分じゃないのか?
そうやって後付の言い訳を一生懸命考えるよりは最初から論点を理解してキチンとレスした方が
俺もお前も楽でいいと思うがな

353 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:11:56.70 ID:CVRrjp/U0
何このスレきもっ!

354 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:13:35.30 ID:qWF5fWT10
>>352
だからその「無料etcを根拠にしてるのに」の大事な部分は、その一例が大事なんじゃなくて
他意見にも当てはまりそうな要素なのにってところなんですが・・・
だから俺は無料云々という一例じゃないって言ったんだろう

355 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:14:18.89 ID:sEs188Oq0
>>351
まあそもそも聞くだけムダだったな
不条理な意見というだけでダブスタでもなんでもないんだから
そこは俺が悪かったよ

356 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:15:24.53 ID:sEs188Oq0
>>354
だから後半に
>肯定意見もそれ以外の意見も当てはまるものなのに
と書いてるよな?
重要なのはその部分じゃないのか?

357 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:17:04.82 ID:qWF5fWT10
>>355
不条理な意見自体がダブスタだと言ってるわけじゃないよ
その不条理な意見をなぜか特定の意見が出た時のみ
批判して騒ぎ出すのがダブスタだと俺は言ってるのね
んで俺はダブスタを批判してるが、それを通して不条理自体を批判してる

358 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:18:43.78 ID:qWF5fWT10
>>356
だからそう言ってるだろ?
一例が大事なんじゃなく否定的意見以外も当てはまるのにと言ってる
肯定的意見に限った話ではないから2択対立云々ではないと

359 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:20:21.14 ID:sEs188Oq0
>>357
特定の意見だけ差別されるのは許せない!と言えば聞こえはいいが
否定意見だけでなく肯定意見も批判しないとダブスタだ!と具体的に言えばただのキチガイ
日本語って不思議だよな

360 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:22:18.73 ID:8FZ+AKyM0
単純に長すぎたのと遅かったのが一番の原因だろうな

361 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:23:25.46 ID:sEs188Oq0
>>358
え?だから一例が大事じゃないなら最初からその後半部分に大事と書けばいいんじゃないの?
そうやってあとから苦しい言い訳を考えるより最初から論点を理解してそうした方が絶対楽だと思うぞ?

362 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:23:40.90 ID:qWF5fWT10
>>359
その「肯定意見も〜」のニュアンスを君が誤解してたんだろ?
両方差別すべき!って言ってるんじゃなく、他のものに差別の前提の同じ条件で当てはめてみて
いかにおかしいこと言ってるのか自覚して欲しいからこそ不条理な叩き方云々も言ってたんだよ

それを主張する目的なのに、俺が言ってたのが「両方差別すべき」とかいう
キチガイクレーマー的な意味だと本気で思ってたのか?

363 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:25:42.85 ID:qWF5fWT10
>>361
だから、その出した一例の肝を強調するために後半部分の補足をしたんだが・・・

364 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:26:10.50 ID:sEs188Oq0
>>362
そういう事にしたいのは分かるけど俺は最初からずっと
肯定意見を持ち出す思考がキチガイクレーマーだと言ってるよ
もちろん叩かせたいと言えば輪をかけて酷いのは間違いないが

365 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:27:47.50 ID:sEs188Oq0
>>363
>>358に1例が大事なんじゃないと書いてるぞ?
ちょっと前に書いたレスくらいはちゃんと覚えとかないと話が成立しないんだが

366 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:29:57.60 ID:/mPSIU060
更新遅い&話が長いで鬱憤が溜まりに溜まってたんだろうなぁ
おまけに吐き出せるところもないしな

367 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:30:06.76 ID:2iaPXLdo0
お前らワンパンマン好きだな

368 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:31:05.38 ID:qWF5fWT10
>>365
だから「肝」だろ?一例自体じゃなくてそれによって言いたいニュアンスのこと言ってるから
あえて肝だとつけてたんだけど


>無料etcを根拠にしてるのに(←ここ大事)、肯定意見もそれ以外の意見も当てはまるものなのに

これが一例が重要だと思ってたってことか?あくまで反復とか補足的なものだぞ
というか話の肝がそんな一例は重要じゃないって君自身がわかってることなのに
なぜこれを一例が重要だと解釈したのかわからないんだけど


>>364
肯定意見を否定的意見以外の一例として出すのはクレーマーじゃないと思うんだが
どのへんがどういう理由でキチガイクレーマーに当てはまるのかkwsk
話の肝は否定的意見以外にも当てはまるものなのにってところなんだから
それによってダブスタ指摘すること自体がなぜキチガイクレーマーかがわからんのだけど

369 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:40:13.65 ID:aeGbbnmPO
ワンパンマンっつーかONEの信者って痛い奴が割と多いよな

370 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:41:02.42 ID:sEs188Oq0
>>368
うん、だからそのニュアンスは後半に書いてるよね?
大事なのは一例じゃなくその部分じゃないの?
そうやって言い訳を考えるくらいなら最初から論点を理解してキチンとレスした方が君も俺も楽でいいと思うが

何度も言うが批判意見を封殺するのは許せないというのと
肯定意見も批判しないとダブスタだというのは全く結びついてないぞ?
ダブスタでもなんでもないのに肯定意見も批判しないとダブスタになるとか言っちゃうのは
もう完全にありえないキチガイクレーマーの思考です

371 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:44:36.12 ID:qWF5fWT10
>>370
最初から補足というか反復みたいな目的で書いたのに言い訳とか言われてもなぁ

批判意見を封殺するのが許せないのと肯定意見も批判しないとダブスタが結びつくとは言ってないぞ?
俺が言ってるのはそこのダブスタ指摘して肯定やその他の意見にも当てはめてみて
批判意見封殺の内容がどれだけおかしいかを考えてみてねってことなんだから

ダブスタでもなんでもない?だからダブスタなんだってば
否定的意見にのみ封殺の前提を持ち出して他の意見にはスルーするのは
ダブスタ以外のなにものでもない
んでそれを指摘することはキチガイクレーマーだという根拠に乏しい
なぜそれがキチガイクレーマーになるのかを教えて欲しいって言ってるんですけどね

372 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 03:56:42.20 ID:sEs188Oq0
>>371
1例を大事と書いたけど肝の部分は後半に書いてあることと同じです
後半はただの反復です。同じ事を書きました

これ常識的に考えてありえないからね
10人見れば10人が言い訳としか見ない
お前が「書き方が悪かった」と言っても俺は論点を理解してない言い訳としか見ないよ

お前がいくら言い張ろうとダブスタにはならないよ
これは意見が平行線とかではなく明確な事実
何度も言ってるように賞賛と批判は同価値ではないので
批判を否定したなら賞賛もとはならない
当然お前のように賞賛意見を敵視したキチガイクレーマーを除いての話だが

373 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:00:53.72 ID:qWF5fWT10
>>372
同じことっつーか補足の意味もあるんですが・・・
あと同じようなことでも反復って成立するはずだと思うんだが

だからダブスタにならないは事実じゃないんだってば
賞賛と批判は同じ価値ではない、それが仮に成り立つとしても
一方のみを不条理に叩くことがいいことにはならない

そして俺は賞賛意見を敵視した覚えは無い

374 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:05:22.58 ID:qWF5fWT10
112 :以下、転載禁止でVIPがお送りします :2014/09/07(日) 23:42:45.87 ID:z39eFAxB0
>>104
叩くのは別にいいんだが叩く奴は器が小さいって話してんだよって話なw

118 :以下、転載禁止でVIPがお送りします :2014/09/07(日) 23:44:58.07 ID:IIuYMqbj0
>>112
器はゴミ箱じゃないんだけどな
web漫画を描いてキング編まで賞賛を黙認して来たのなら
ガロウ編からの批判も黙認しなきゃダブスタだよ

123 :以下、転載禁止でVIPがお送りします :2014/09/07(日) 23:47:33.60 ID:pikqxtji0
>>118
感謝の言葉を言う人とクレーマーが同価値だと思ってるのか?
批判するなとは言わないが批判の自由を主張するなら
お前の批判が批判されるのも当然だからな?


そもそも↑みたいに、俺は最初から両方叩けと言ってるんじゃなくて
どっちも許されるべきことだと主張してたはずなんだけどね・・・
なにゆえ俺がキチガイクレーマーみたいに両方叩けとか言ってると勘違いしてしまったのか?

んで君はなぜか>>118に対してクレーマー持ち出してきたよね?
なぜ>>118の内容からクレーマーが出てくるのか説明してくんない?
>>118は批判意見を言うことをOKとは言ったけどクレーマーがいいとは一言も言ってないぞ

375 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:08:55.16 ID:sEs188Oq0
>>373
反復は成り立つけど反復して書いた上で明確に意図を書いてる方ではなく
1例を挙げて抽象的に意味を匂わせてる方に(大事)と書くのはありえないからね
少なくとも俺は今のところ、後付で考えたからそういう苦しい言い訳になってるとしか思ってないよ

一方のみを不条理に叩くことがいいことにはならない
これがまず間違い
賞賛意見と批判意見は対等に扱われる存在ではない
不条理に封殺することこそおかしいが、賞賛が喜ばれ批判が嫌悪されるのはおかしくもなんともない
そこを理解出来てないのがクレーマー思考だと言ってる

376 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:14:34.08 ID:qWF5fWT10
>>375
一例じゃなくて一例に含まれてる肝が大事だってことだから
それがそんなにありえないってそれこそ無理ないか?
どっちかというと君が揚げ足とりたくて苦しいイチャモンつけてるように見えてきたんだが・・・

賞賛意見と批判意見は対等に扱われる存在ではない
仮にこれが成り立つとしても一方だけを不条理に叩いていい理由にはなっていない
価値が対等ではないことは一方を不条理に扱ってよい理由にならない

賞賛が喜ばれ批判が嫌悪されるのはおかしくもなんともない
これも個人的な好み次第だから一概には言えないかと
それに批判が嫌悪されるならそれこそ不条理な叩きこそが嫌悪されなきゃおかしい

377 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:17:16.09 ID:sEs188Oq0
>>374
>>375でも言ったが批判一方だけではなく賞賛も〜という考えがクレーマー思考だと言ってる
賞賛と批判は別のもう一方として扱うような対等の存在ではないからね
そもそも批判なんていうのはアンチスレのようなファンの目に触れない所でやる物で
黙認しろなんて要求自体が完全に頭おかしいよ

378 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:19:17.06 ID:qWF5fWT10
仮に賞賛が喜ばれ批判が嫌悪されるのが常道だとする
しかしそれは一方の意見のみを批判するというあからさまなダブスタに対して
異議申し立てをすることをキチガイクレーマーと呼ぶのにはいささか無理がある

そして賞賛が喜ばれ批判が嫌悪されることは、賞賛だけをスルーして
批判意見に対しては賞賛などにも当てはまる要素持ち出して叩くのを
正当化する根拠としては薄い
感情的に見て比較的どっちが悪いかは、どちらかを不条理に扱っていいかの指標として不十分

379 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:19:30.30 ID:5Tchgdkk0
あれ?
ここなんのスレ?

380 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:21:53.05 ID:qWF5fWT10
>>377
対等の存在かどうかはこの際問題じゃないだってば
その対等じゃないことは一方を不条理に扱っていい理由としては無理がある

あと批判をアンチスレでやるべきってのはさすがにどうかと思うよ
アンチスレファンスレ以外の場がアンチのためだけの場ではないのと同様に
ファンのためだけの場でもない

あと「黙認しろ」っていうのは批判に対して反論をするなという意味じゃないからな
何度も言ってるからあえて言う必要ないだろうけど

381 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:23:08.54 ID:Co9KeeNyI
マジなストーリーがあるようでない
新感覚アクションギャグが面白かったのに、ガチのバトル漫画みたいなことされてもつまらない
ガロウ篇じゃなくて、最終章にすれば良かったのに

382 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:23:33.80 ID:sEs188Oq0
>>376
残念ながら取れる揚げ足には困ってないんだよ
ハッキリ言って書いてる事ほぼ全部おかしいからね
単純におかしな解釈で的外れな事を書くのはやめて欲しいと言ってるだけ

批判意見を不条理に叩いていい事にならない
これは正しい
が、批判意見は賞賛意見と対等に扱われる「もう一方」ではない
分かるかな?「一方」
たかが単語一つだがこれに君のおかしな考えが滲み出てるわけ

383 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:25:28.72 ID:qWF5fWT10
>>382
どのへんがおかしな解釈なのかをkwsk

批判意見は賞賛意見と対等に扱われる存在ではない
ただし批判ともう一方で前者が対等じゃなく低い存在だとしても
それを不条理に扱っていい理由にはならないって言ってるんだよ
もう一方ってのは賞賛以外のものも含めてるんだよ?

384 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:29:28.15 ID:sEs188Oq0
>>380
うん、完全に履き違えてるな
アンチの場所はアンチスレ以外には無いよ
あそこはいわゆる愚痴吐き場、隔離所であって、別にアンチがファンと同じく存在を認められてるわけではない
「批判的な意見を言うファンもいていい」くらいならともかく
「ファンのための場所ではない」なんて意見を平然と言える辺り、やっぱりお前はキチガイクレーマーだよ

385 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:31:27.79 ID:qWF5fWT10
>>384
批判的意見を言う人とアンチは別物なんですが

俺はアンチが本スレとかで暴れるのを肯定してるんじゃなくて
普通の場で否定的な意見出すのはOKのはずだろってことを言ってるんだよ?

386 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:34:25.82 ID:sEs188Oq0
>>383
突然どういう文句を言われたかを書かれてもそんな話はしてないからね
あと煽りでもなんでもなく今時kwskなんて使うのは恥ずかしいからやめといた方がいいよ

批判意見を不条理に叩いていい事にならない
これは正しい
が、批判意見は賞賛意見と対等に扱われる「もう一方」ではないのでダブスタとはならない
また賞賛以外も含むと言い訳しようと賞賛を含んでる以上は無意味な言い訳だな

387 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:35:50.19 ID:qWF5fWT10
あと>>377>>374への反論として成り立ってないと思うぞ

>>374で訊ねているのは「>>118の文章の中にどこからクレーマーが出てきて>>123の答えになったのか」
ということであって、>>129以降の俺の賞賛も〜の言葉に対する反論じゃないんだが

なんで>>118の「批判賞賛両方黙認すべきじゃね」から
>>123でクレーマーなんてものが出てきたんだ?

388 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:36:52.80 ID:sEs188Oq0
>>385
別物だと思ってるなら批判的な意見を言う人もファンと認識してるはずだが?
「批判的な意見を言うファンもいていい」くらいならともかく
「ファンのための場所ではない」なんて言う辺りやっぱりどう見てもお前はアンチ目線で物を言ってるクレーマーだわ

389 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:38:55.59 ID:sEs188Oq0
>>387
論点逸らしにキレが無くなってきたな
>賞賛と批判は別のもう一方として扱うような対等の存在ではないからね
と既に書いてる以上、説明の必要を感じない

390 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:39:49.56 ID:qWF5fWT10
>>386
突然どういう文句を言われたかの話ってなんだ?
不条理に扱っていいかどうかの理由の話だよ

kwskって最近もどっかで見たんだけどな


批判意見は賞賛意見と対等に扱われる「もう一方」ではない
仮にこれが成立するとする
だが対等としてのもう一方でないことは批判意見のみを他の意見と違って
不条理に扱っていい理由にはならない
だから批判的意見のみ不条理に扱って賞賛その他をスルーするのは
ダブスタになると言ってる

>また賞賛以外も含むと言い訳しようと賞賛を含んでる以上は無意味な言い訳だな
あるぞ
そもそも賞賛「だけじゃなく」ってところなんだから

391 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:44:35.49 ID:qWF5fWT10
>>388
>そもそも批判なんていうのはアンチスレのようなファンの目に触れない所でやる物で
君がこういう言い回しをするから、ここでいうファンってのは
批判的意見を「アンチスレにいくべき存在」として扱ってるような狂信的ファンのことだと思って
あえてそのように分けたんだけどね、君のいうようなファンって意味でさ
「批判なんてのはアンチスレでやるべき」っていうくらいだし

>>389
これは今の話の論点に直接関係あるんじゃなくて
>>374>>374でほぼ独立して訊いてるんだけど

それに仮に賞賛と批判は対等の存在ではないとしても
どちらかを不条理に扱っていいかどうかとは別問題だよ

392 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:46:11.61 ID:sEs188Oq0
>>390
>不条理に扱っていいかどうかの理由の話だよ
はい、間違い
俺はダブスタについての話しかしてない
やっぱり論点を把握出来てないな

批判意見は「他の意見と同じように扱え!」と主張出来るような立派な存在ではないな
あくまで不条理に叩くべきではない
愚痴吐きも必要
ただそれだけの事
やっぱりお前は堂々と批判していい当然の権利だとか勘違いしてるクレーマーだよ

393 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:51:08.45 ID:sEs188Oq0
>>391
なるほどな
批判意見をアンチスレで言うべき=狂信的ファンというのがいかにもアレだが
言ってる事には納得出来る

ただ俺が言ってるアンチというのはお前みたいにアンチ目線でしか物を見れないクレーマーの事であって
例えばファンがどうしても批判したい愚痴りたい事があってアンチスレを利用する場合、アンチだとは思わないな
そもそもアンチスレというのはそういうゴミ捨て場みたいな場所なわけだし

394 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:51:54.06 ID:wwdorc3D0
お前ら気持ち悪いからsage進行してくんないかな

395 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:53:05.71 ID:sEs188Oq0
>>394
それもそうだな
まだ当分こいつと遊ぶつもりだからsageるわ

396 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:54:30.43 ID:qWF5fWT10
連続投稿規制にかかった
もしまたレス途切れたらこっちに書いておくから見てくれ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1361445392/l50



>>392
そのダブスタの話につながるのが不条理に扱っていいかどうかの話だろう
仮に君の言うように批判意見は「他の意見と同じように扱え!」と主張出来るような立派な存在ではないとする
ただしそれは批判意見というだけで不条理にレッテル貼りして封殺していい理由にはまったくならない

批判するのはアンチスレでしかやってはいけないようなものでもなく
(普通の意味での)ファンのひとつの意見として当然の権利だろうに
その意見をレッテル貼りして封殺していいとかそれこそ信者じゃないんだから・・・


>>393
批判意見をアンチスレだけで言うべきとかそれこそ狂信者みたいなもんだろうに
俺のいったいどこがアンチ目線のクレーマーなんだよ?
俺が言ってるのはアンチが本スレで暴れろって意味じゃなくて
批判的意見というだけでレッテル貼りされて封殺されるべきじゃなく
自由に意見を述べるべきだってことなんだが
批判的意見はアンチスレでのみやるべきって普通のスレじゃ有り得ない発想だぞ
少なくともワンパンマンの本スレはそんな前提で機能してるわけではない

397 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 04:59:21.79 ID:qWF5fWT10
んで>>118の文章の中にどこからクレーマーが出てきて>>123の答えになったのか
ということについてもそろそろ答えてほしいんだけど
>>118はクレーマー正当化の意図は無いのは見ればわかるはず

398 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:03:57.55 ID:sEs188Oq0
>>396
いや?全く繋がってないね
お前はそれで反論出来てると思ってるみたいだけど
俺は批判は封殺するべきではないという事は一切否定してない

批判は基本的にアンチスレでやるべき
とはいえ他のスレで一切やるなと封殺するような物では無い
たまには愚痴る事もあっていいだろう
ただし賞賛のように延々続けるのが許されるような当然の権利ではない
その辺を履き違えるとお前のような頭のおかしいクレーマーになる
そういう事

>批判的意見はアンチスレでのみやるべきって普通のスレじゃ有り得ない発想だぞ
普通のスレでは批判レスに「アンチスレ池」と言われるのは当たり前だぞ?
もちろんワンパンマンの本スレみたいにお前みたいな住み分けも出来てないようなのが沸きまくって崩壊してるスレは別だが

399 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:06:10.13 ID:sEs188Oq0
>>397
論点逸らしにキレが無くなってきたな
>賞賛と批判は別のもう一方として扱うような対等の存在ではないからね
と既に書いてる以上、説明の必要を感じない

400 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:09:31.85 ID:qWF5fWT10
>>398
いやつながってるぞ
批判的意見のみ不条理に扱われてしまうことに対する話なんだから
どちらかがそう扱われてるのならそれはダブスタになるってこと

そもそも俺は荒らしまがいに延々続けることをいいとも言ってないはずなんだが・・・
俺の意見のどこがどうクレーマーだったのかkwsk

>普通のスレでは批判レスに「アンチスレ池」と言われるのは当たり前だぞ?
当たり前じゃないっての
普通のスレでは批判レスにアンチスレ池なんて言わないのは当たり前

>もちろんワンパンマンの本スレみたいにお前みたいな
>住み分けも出来てないようなのが沸きまくって崩壊してるスレは別だが
それって君が勝手に批判的意見を「住み分けすべき存在」とか定義してるだけじゃない・・・
んでワンパンスレは住み分けできないようなのが沸きまくってスレとして崩壊してるわけでもない
前にひどく荒れてたことはあったがそれは批判的意見自体が原因ではなかった

401 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:12:48.05 ID:qWF5fWT10
>>399
さっきも言ったようにこの話題に関する論点そらしじゃなくて
これはこれで別として個別に反論を求めてるんだよ
根拠も無く論点逸らしとかレッテル貼りしないように

んでそれが反論になってないんだって
賞賛と批判は別のもう一方として扱うような対等の存在ではないことが仮に成立するとしても
それはどちらかの存在を不条理に扱っていい理由にはなっていない
しかも>>397のクレーマー云々への返答にもなってない

402 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:18:53.78 ID:Wl66sEhx0
村田の画力でタツマキのリョナシーン見られるまで後何ヶ月待てばいいんだ

403 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:23:38.21 ID:sEs188Oq0
>>400
いや繋がってないな
批判意見は不条理に封殺するべき物でも無いが、肯定意見と対等に扱うような立派な物でもないからな
そういう所がやっぱりキチガイクレーマーだよ、お前は

続けたら荒らしまがいだと分かってるなら当然の権利なんて言うなよww
ちゃんと最初から多少のアンチレスくらいなら言う権利はあるんじゃないか?くらいに言っとけ
アンチレスは当然の権利なんて言ってる奴はクレーマーで間違いないよ

>普通のスレでは批判レスにアンチスレ池なんて言わないのは当たり前

>んでワンパンスレは住み分けできないようなのが沸きまくってスレとして崩壊してるわけでもない
>前にひどく荒れてたことはあったがそれは批判的意見自体が原因ではなかった

村田版が更新される時にはワンパラマンだとかアンチうぜえだとか罵り合いをする事もあり
本家が更新された時には内容の話以上にガロウ叩きで埋まり
アンチが住み分け出来てないから強さ議論厨もほとんど住み分け出来ずにちょくちょく強さ議論を始め
批判が当然の権利だと勘違いしてるバカが常駐してるから毎日のようになんでもないようなレスに急に噛み付くような奴が湧く
そういうスレのどこが普通で崩壊してないのか説明してくれ

404 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:30:26.78 ID:sEs188Oq0
>>401
お前の「不条理に扱っていい理由にはなってない」こそ反論になってないがな
俺はそんな事全く言ってないから

405 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:31:53.47 ID:qWF5fWT10
>>403
いやつながってるな
仮に肯定意見と対等じゃないにしても、不条理に扱われるものではないのだから
肯定意見などが黙認されて否定的意見のみが同条件でのみ封殺されるのは
それはダブスタと言ってる
そもそも肯定意見が無条件に上というのも君の価値観なんだけどね


続けたらってのはスレ大量消費するくらいに一人あるいは
同じような話題がループするくらいに延々と続けたらの場合だろう
それこそ批判意見に限らず専用スレでも立てて特定の利用者に独占させずって意味なのに
なんでアンチレスと批判的意見をごっちゃにしてるんだよ

>村田版が更新される時にはワンパラマンだとかアンチうぜえだとか罵り合いをする事もあり
パラパラにしろ批判的意見にしろスレつぶれるほどの事態になるのは稀だし
批判的意見に対してアンチうぜえとか言うならそっちのが問題でしょう

>本家が更新された時には内容の話以上にガロウ叩きで埋まり
内容の話以上にガロウ叩きで埋まったこと無いんだけど・・・
内容叩きが続いた場合はあるにしてもそれが住人の意見で多くをしめてしまったのなら
批判的意見続きだから追い出せというのは無茶だろう

>アンチが住み分け出来てないから強さ議論厨もほとんど住み分け出来ずにちょくちょく強さ議論を始め
強さ議論の話ふるレスは時々沸くが大抵すぐ誘導すればほどほどで収まる場合がほとんどだぞ

>批判が当然の権利だと勘違いしてるバカが常駐してるから毎日のようになんでもないようなレスに急に噛み付くような奴が湧く
それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない
しかもそれで荒れることも最近あまりないし

406 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:33:41.79 ID:qWF5fWT10
>>404
ならなぜそれをクレーマーとか言ったのか?
そのクレーマーだの器が小さいだののレッテル貼りが
そもそも不条理だって言ってるんだよ>>118から

407 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:38:13.66 ID:0l572RyP0
VIPでアスペ連呼してる奴のアスペ率は異常


アスペアスペ!!!アスペアスペアスペ!!!!アスペアスペアスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!アスペアスペ!!!!!!!!

408 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:39:27.89 ID:JdLLizUd0
軽い気持ちで開いたら異次元だった

409 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:42:43.51 ID:WS9SEkI+0
VIPは基本アホしかいないからね

無駄な長文
アスペ認定
論点ずれてるよ^^;
過去レス読め
煽りに逃げたか^^;

で勝てる

410 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:44:49.03 ID:sEs188Oq0
>>405
やっぱり繋がってないな
俺は封殺しろなんて言ってないし、批判意見が不条理に扱われようとダブスタとは言わないからな
肯定意見と批判意見は対等に扱うべき
片方を優遇するとダブスタなんていうのはお前だけの価値観だよ

>続けたらってのはスレ大量消費するくらいに一人あるいは
>同じような話題がループするくらいに延々と続けたらの場合だろう
なら本スレのガロウ批判は散々ループしてるから荒らしという認識で問題無いな?

>パラパラにしろ批判的意見にしろスレつぶれるほどの事態になるのは稀だし
スレ潰さない範囲なら好きなだけ叩いていいという考えがもう完全にイカレてます
本当にありがとうございました

>内容叩きが続いた場合はあるにしてもそれが住人の意見で多くをしめてしまったのなら
内容叩きが続いたらウンザリして普通の人は出て行くんだが
アンチスレ行けよ

>強さ議論の話ふるレスは時々沸くが大抵すぐ誘導すればほどほどで収まる場合がほとんどだぞ
そもそも普通のスレはそんなしょっちゅう湧かないからね
そもそも強さ議論を誘導する前にお前がアンチスレ行けよ

>それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
>明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない
狂信者とか原因そっちじゃないとか意味不明な事言ってる時点でマジレスするのもアホらしいが
アンチとか信者関係なくちょっとした雑談でも急に噛み付くやつしょちゅう湧くだろ
俺はそういう奴の話をしてるんだが

411 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:48:01.78 ID:sEs188Oq0
>>406
それに対してクレーマーとは言ってないからな
批判と賞賛を対等に扱えと言ってるお前のような奴はクレーマーだと言ってるだけで

そもそも仮に百万歩譲ってそれがレッテル貼りだとしても
狂信者がどうのこうのと喚いてるお前に文句を言う権利は無いだろ

412 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:55:02.65 ID:qWF5fWT10
>>410
うんにゃ繋がってるね
片方を優遇しろと言ってないよ、どちらかを封殺するのは不条理だと言ってる
どちらかの意見には優遇以前の問題だろう
批判意見が理由もなく封殺して扱われるのはそれはダブスタだろう
そのことについて不条理に扱う=ダブスタだって言ってるんだよ
その片方だけが不条理な扱われ方をしていい理由として成り立っていないんだから

>なら本スレのガロウ批判は散々ループしてるから荒らしという認識で問題無いな?
それがループってのはスレが機能しないレベルでなきゃ荒らしとは呼べないだろうに

>スレ潰さない範囲なら好きなだけ叩いていいという考えがもう完全にイカレてます
スレがスレとして機能しない潰れないならそもそも追い出す意味もないんだが
潰れるどころかスレ見るのが見苦しくなるほど叩きが蔓延してるわけでもあるまいし

>内容叩きが続いたらウンザリして普通の人は出て行くんだが
致命的どころか見苦しいほど荒れてるわけでもないのに内容叩きしただけで出て行くって
それ普通の住人ですら珍しいレベルだが
批判的意見を言う人だって普通の住人だよ、感想の一環なんだから

>そもそも普通のスレはそんなしょっちゅう湧かないからね
>そもそも強さ議論を誘導する前にお前がアンチスレ行けよ
普通のスレでもこれとこれどっち強いかな?って程度の強さ話題は出るっての
なんで俺がアンチスレに?ほとんどROM専で更新日くらいしかレスしないんだけど

>アンチとか信者関係なくちょっとした雑談でも急に噛み付くやつしょちゅう湧くだろ
んなもんワンパンスレに限らず普通のスレでも普通に沸く厨房の類だろうに・・・
しかもそれが批判的意見のせいだとか冤罪も甚だしい
君2chやるの向いてないんじゃないかと

413 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 05:58:24.92 ID:qWF5fWT10
>>411
君の言うような対等に扱えなんてニュアンスはこれっぽっちもないんだけど
批判というだけで頭ごなしに器小さいだのクレーマーだの言う神経についての指摘なんだけど

批判なんていうのはアンチスレのようなファンの目に触れない所でやる物
とか、狂信者とか言われてもしょうがない言い草なんすけど
普通は批判しただけでアンチスレでやるべきだとかいわないよ

414 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:02:50.38 ID:rouDIqb30
タツマキ>>>シルバーファング>>アマイマスク、閃光のフラッシュ、クロビカリ>>その他S級>プリプリプリズナー

415 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:06:31.43 ID:sEs188Oq0
>>412
それでしか反論したつもりになれないからどうしても記憶から消したいみたいだが
俺は封殺するべきではないと言ってるよ
もちろんアンチレスが無いに越したことは無いが過剰反応で注意して荒れたら本末転倒だからな
ただしアンチスレ以外ではアンチレスを極力控える
これは不条理でもなんでもない当然のこと

>それがループってのはスレが機能しないレベルでなきゃ荒らしとは呼べないだろうに
はあ、スレが機能するレベルなら荒らしても許されると?

>潰れるどころかスレ見るのが見苦しくなるほど叩きが蔓延してるわけでもあるまいし
批判意見を賞賛意見と同等に扱えと言い張るお前みたいなのが一人いるだけでも十分に見苦しいんだが

>批判的意見を言う人だって普通の住人だよ、感想の一環なんだから
批判的意見「も」言う人は普通の住人だが批判的意見「しか」言わない人は普通の住人ではありません

>普通のスレでもこれとこれどっち強いかな?って程度の強さ話題は出るっての
湧く頻度が普通のスレと全く違うという事は理解してもらえたようで何より

>なんで俺がアンチスレに?ほとんどROM専で更新日くらいしかレスしないんだけど
80回もレスしてるような奴がROM専って言って誰が信じるのww

>んなもんワンパンスレに限らず普通のスレでも普通に沸く厨房の類だろうに・・・
>しかもそれが批判的意見のせいだとか冤罪も甚だしい
毎日のようにその厨房が湧いてしょっちゅう煽りあいが始まるようなスレは普通ではありません
そりゃお前みたいなアンチ以外は寄りつかなくなるわ

416 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:09:37.93 ID:sEs188Oq0
>>413
賞賛も批判も同じように扱え
そうじゃないとダブスタだ
とか、クレーマーとか言われてもしょうがない言い草なんすけど
普通は批判を賞賛と同じように扱えなんて言わないよ

417 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:10:06.03 ID:WS9SEkI+0
まだ痛々しい狂信者とキチガイアンチが口喧嘩してんのか

もう朝ですよ

418 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:11:52.49 ID:sEs188Oq0
>>417
ガロウ編嫌いな俺が狂信者だったのか
知らなかったな

419 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:17:55.26 ID:qWF5fWT10
>>415
対等に扱われるべきではないから否定的意見側は
不条理に扱われてもいいってのがその封殺って話だよ
扱われていいんじゃないのならなぜ俺のダブスタ云々の話で
対等に扱われるべきじゃないからとか持ち出してきたんだってことになる

それとアンチレスと否定的意見は別だろうに
否定的意見だから控えるってのは普通のスレの発想じゃないよ

>はあ、スレが機能するレベルなら荒らしても許されると?
「荒れる」意見と「荒らす」行為は別物だろう
スレが機能するレベルでなら「荒れ」そうな意見だろうとせいぜい注意すべき程度で
「荒らし」としてみるべきじゃない
文字漢字が似通ってるというだけで荒らしとスレの荒れは同義じゃないはず

>批判意見を賞賛意見と同等に扱えと言い張るお前みたいなのが一人いるだけでも十分に見苦しいんだが
同等に扱えじゃなくて、特定の意見を不条理に扱うなと言ってるんですがね

>批判的意見「も」言う人は普通の住人だが批判的意見「しか」言わない人は普通の住人ではありません
批判的意見「しか」言わない人なんてそもそもわかりやすい荒らし以外では
まったく特定できるような存在じゃないんですがね
たまたまそのIDでその日は否定的意見だけしかなくても、他の日では普通にレスしてるかもしれないのに

420 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:19:48.25 ID:qWF5fWT10
>>415
>湧く頻度が普通のスレと全く違うという事は理解してもらえたようで何より
だから頻度としてもそんな際立って多いレベルじゃないだろうに
しかもそれでスレが荒れるとか荒らし目的に話題振って荒らし成功する例なんて
ワンパンスレでも超ごく稀、というか見たこと無い

>80回もレスしてるような奴がROM専って言って誰が信じるのww
80回もレスしてるのは君との会話のせいだろう
そもそもこのスレでワンパンの話してるレスって俺すごく少ないんだけど
しかもこのスレで80回レスしたことはワンパンスレでもそうだという証明にならないよ

>毎日のようにその厨房が湧いてしょっちゅう煽りあいが始まるようなスレは普通ではありません
毎日のように厨房が沸いてるってほどでもない気がするんだが
んでそれでスレが見苦しいレベルに荒れることも最近はほとんどない
>そりゃお前みたいなアンチ以外は寄りつかなくなるわ
俺がいつアンチになったのかkwsk


>>416
同じように扱えとは言っていないぞ
特定の意見に対して不条理に扱うのはやめましょうねとしか言ってないはずだよ
特定の意見にレッテル貼りで実質意見封殺してもいいような実態に対して異議申し立てるのが
キチガイクレーマーというのはいささか無理があるかと

421 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:20:48.77 ID:qWF5fWT10
>>417
少しはレスの内容読んでくれ
少なくとも俺はワンパンアンチではない

422 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:28:14.78 ID:Aipc+/Xp0
一晩かけて長文で言い争いしてたら内容にかかわらず基地外ですわ

423 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:29:49.76 ID:sEs188Oq0
>>419
ちょっと何言ってるのか分かんないですね
批判と賞賛を対等に扱わないと不条理って事?
それはお前の考えが不条理なだけじゃないの?

とりあえずお前の否定的意見のラインがよく分からんが
本スレのガロウ叩きのレスの大半はアンチレスで間違いないぞ
普通のスレなら当然のごとく追い出されるレベル

>「荒れる」意見と「荒らす」行為は別物だろう
>スレが機能するレベルでなら「荒れ」そうな意見だろうとせいぜい注意すべき程度で
>「荒らし」としてみるべきじゃない
ああ、こりゃもう完全に自覚の無い荒らしだわ
荒れるようなレスをしまくって注意されたら逆ギレするタイプだな

>同等に扱えじゃなくて、特定の意見を不条理に扱うなと言ってるんですがね
「不条理に扱うな」と「賞賛も批判も同じように扱わないとダブスタ」は全く別の意見なんでそれを挙げて正当化しようとしても無駄なんですがね

>たまたまそのIDでその日は否定的意見だけしかなくても、他の日では普通にレスしてるかもしれないのに
俺は明らかにおかしいと思うけど君は否定意見しかレスしてない事を注意されても「他の日は普通にレスしてる事もある!」と逆ギレするわけね
なるほどな

424 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:36:46.23 ID:sEs188Oq0
>>420
>しかもそれでスレが荒れるとか荒らし目的に話題振って荒らし成功する例なんて
うん、だから荒らし目的じゃなきゃ住み分け出来てなくてもOKというのが完全に荒らしの発想だからね
どう見ても君は立派な荒らしだよ

>しかもこのスレで80回レスしたことはワンパンスレでもそうだという証明にならないよ
別に証明したいと言ってるわけじゃない
80回もレスしてる奴がROM専なんて言っても誰も信じないし滑稽だと言ってるだけで

>んでそれでスレが見苦しいレベルに荒れることも最近はほとんどない
スレが荒れなければ煽ろうがどうしようが問題ないといういつもの思考ですね

>同じように扱えとは言っていないぞ
>特定の意見に対して不条理に扱うのはやめましょうねとしか言ってないはずだよ
賞賛を黙認して来たのなら批判も黙認しなきゃダブスタだよ
と確かに言ってるな

425 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:38:23.75 ID:qWF5fWT10
>>423
別に賞賛と批判を対等に扱えとは言ってないよ?
特定の意見に対して不条理な扱い方をするのはってことを言ってるのね

>本スレのガロウ叩きのレスの大半はアンチレスで間違いないぞ
ガロウ叩きのラインがよくわからんが
少なくとも本スレのガロウ編およびガロウへの批判的な感想レスが
ほとんどがアンチレスとは一概に言えないと思うぞ

>荒れるようなレスをしまくって注意されたら逆ギレするタイプだな
その「荒れるようなレス」とやらで荒れてる例が少なくとも否定的意見が原因って例が
ワンパンスレではほとんど無いって言ってるわけよ
まさかスレが意見の対立で多少盛り上がったくらいで荒れとは言わないよな

>「不条理に扱うな」と「賞賛も批判も同じように扱わないとダブスタ」は全く別の意見なんでそれを挙げて正当化しようとしても無駄なんですがね
賞賛も批判も同じように扱わないとダブスタなんて言ってないんですがね
こっちが言ってるのは特定の意見は不条理に扱って他の意見は当てはまらずスルーってのが不条理ってこと
それは「賞賛批判を同じように扱う」とは別次元のレベルの話でしょうに

>俺は明らかにおかしいと思うけど君は否定意見しかレスしてない事を注意されても「他の日は普通にレスしてる事もある!」と逆ギレするわけね
その「否定的意見しかレスしてない」ってどうやって証明するんだよ?
たった2、3レスで否定的意見が重なったりした場合とかも否定的意見しかレスしてない荒らし目的とか
むちゃくちゃだろう

426 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:43:02.15 ID:ndOtsz670
>>423
そろそろ寝たほうがいい

427 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:43:03.31 ID:qWF5fWT10
>>424
>うん、だから荒らし目的じゃなきゃ住み分け出来てなくてもOKというのが完全に荒らしの発想だからね
そもそも否定的意見というだけでは「住み分け」の対象に含まれない
本スレはそういう意見も感想のひとつとして扱うスレなんだから
んでその否定的意見でスレが荒らしのいいようになった例が特別多いわけでもない

>80回もレスしてる奴がROM専なんて言っても誰も信じないし滑稽だと言ってるだけで
それ証拠にならないよね
たまたま君を相手にする機会がなければここまで続かなかったんだし
普段ワンパンスレはROMってても他のスレではよく書き込むって可能性もあるのに
このスレで何度も書き込むからワンパンスレによく書き込むんだというのは証明として無理がある

>スレが荒れなければ煽ろうがどうしようが問題ないといういつもの思考ですね
煽りってそれ悪意があるなら荒らし行為なんだが

>賞賛を黙認して来たのなら批判も黙認しなきゃダブスタだよ
だからそれは対等じゃないからが理由じゃなくて、不条理云々に該当するからでしょ

428 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:46:22.08 ID:mwwWuKj9O
そろそろ寝ないと遅刻するぞ

429 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:52:33.95 ID:sEs188Oq0
>>425
>特定の意見に対して不条理な扱い方をするのはってことを言ってるのね
じゃあ賞賛も批判も黙認しないとダブスタとかいうトンデモ理論は撤回するわけね

>少なくとも本スレのガロウ編およびガロウへの批判的な感想レスが
>ほとんどがアンチレスとは一概に言えないと思うぞ
ガロウ編のどこがつまらないとかいうレスならともかく
「ガロウが出てからつまらなくなった」みたいなレスは「アンチスレ行け」とか「さっさと見るのやめろ」とか言われても当然だぞ

>まさかスレが意見の対立で多少盛り上がったくらいで荒れとは言わないよな
君は盛り上がってるつもりでも相手からすると「自分の好きな作品におかしな難癖を付けてるキチガイに絡まれた、辛い」
と思ってるかもしれない事は頭に入れておいてください

>賞賛も批判も同じように扱わないとダブスタなんて言ってないんですがね
言ってますね

>その「否定的意見しかレスしてない」ってどうやって証明するんだよ?
証明も何も周りから見て不快にならないようアンチレス以外もするように気を使えばいいだろ
ああ、アンチレスしかしてなかったな気をつけようと反省するのが普通
2.3回アンチレスしただけで文句言うな!と逆切れするキチガイがお前
そういう事だろ?

430 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:53:37.13 ID:D5KeQcRw0
叩く叩かないはVIPでは面白い面白くないとほぼ同義
単純に面白くないと思った人が多かっただけ
個人的にはテンポが悪くてつまらないと感じた

431 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 06:59:37.24 ID:sEs188Oq0
>>427
>そもそも否定的意見というだけでは「住み分け」の対象に含まれない
まあお前の否定的意見の範囲からすると大いに問題があると思うが
それ以前にこれ強さ議論の住み分けの話だからな?
もう頭動いてないよな?

んでその否定的意見でスレが荒らしのいいようになった例が特別多いわけでもない
特別多く無ければ荒らしても問題ないといういつもの超理論ですね

>このスレで何度も書き込むからワンパンスレによく書き込むんだというのは証明として無理がある
そもそも証明するつもりも無く軽く「80回も書き込んでROM専って言われてもww」と軽く言っただけなんだが
そこまで熱心に否定してROM専だと言いはる辺り、普段から荒らしまくってる人なのかなあ?

>煽りってそれ悪意があるなら荒らし行為なんだが
なるほど、悪意が無ければ煽っても荒らしじゃないと

>だからそれは対等じゃないからが理由じゃなくて、不条理云々に該当するからでしょ
批判と賞賛を対等に扱わないと不条理というのが意味不明でしょ

432 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:00:10.74 ID:qWF5fWT10
>>429
>じゃあ賞賛も批判も黙認しないとダブスタとかいうトンデモ理論は撤回するわけね
>言ってますね
いやなんでそれが撤回になるのかわからないんだけど
こっちは賞賛批判を対等に扱えと言ってないだけで、特定の意見のみ
黙認せず不条理な叩きの対象にするのはダブスタだって言ってるんだけど
対等に扱わなくていいのとダブスタNGは両立するぞ

>「ガロウが出てからつまらなくなった」みたいなレスは「アンチスレ行け」とか「さっさと見るのやめろ」とか言われても当然だぞ
それガロウというキャラ嫌いの一つの意見ってだけでアンチスレ池だのワンパン見るのやめろとか
追い出すほどの意見じゃないと思うんだが
それでスレ荒れた例なんてほとんどないし、その意見自体が荒らし要素があるわけでもない

>君は盛り上がってるつもりでも相手からすると「自分の好きな作品におかしな難癖を付けてるキチガイに絡まれた、辛い」
おかしな難癖だとかキチガイだとか思うのは勝手だけど、その個人的な感想を理由に
荒れと認定するのはいささか乱暴だと思うよ

>証明も何も周りから見て不快にならないようアンチレス以外もするように気を使えばいいだろ
>ああ、アンチレスしかしてなかったな気をつけようと反省するのが普通
なんだそりゃwww
そんな窮屈なこと強いられなきゃ雰囲気悪くなるようなスレなんて見たことないわ
普通のスレにそんな変なマナーないってば

>2.3回アンチレスしただけで文句言うな!と逆切れするキチガイがお前
アンチレスと否定的な意見は別な、何度も言ってるけど
否定的意見というだけでアンチ認定はどうかと思うよ
しかもたったそんな数回で

433 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:02:13.49 ID:M+9uIy/I0
長い
産業で

434 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:06:14.92 ID:qWF5fWT10
>>431
>それ以前にこれ強さ議論の住み分けの話だからな?
おっと失礼
でもこれ強さの話題程度だからそんな頻繁でもないってことなんだけどね

>特別多く無ければ荒らしても問題ないといういつもの超理論ですね
荒らすことと否定的意見を言うことはまったくの別だよ
そして否定的意見でスレが荒らしの意義での「荒れる」ことなんてほとんどない

>そもそも証明するつもりも無く軽く「80回も書き込んでROM専って言われてもww」と軽く言っただけなんだが
>そこまで熱心に否定してROM専だと言いはる辺り、普段から荒らしまくってる人なのかなあ?
だったら書き込んでるだろとか説得力ないとか言いがかりつけるのやめてくれませんかねえ

>なるほど、悪意が無ければ煽っても荒らしじゃないと
その個人が荒らし行為になるレベルの頻度じゃなく、注意されて改めるようであればね
煽り程度で荒らしなら君のレスだってアウトっぽいのがあるし

>批判と賞賛を対等に扱わないと不条理というのが意味不明でしょ
だから対等に扱わないと不条理って一言も言ってないですよってば
対等に扱わないのならそれで結構、ただし同条件で当てはまるものさえも
一方のみに不条理に扱うのではダブスタになるよと

435 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:07:42.84 ID:qWF5fWT10
>>433
気にせずワンパンマンの
ガロウ編の話題を
続けてください

436 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:09:24.48 ID:u6lHPyj/0
ID真っ赤どころの話じゃねえな
コンビニでコーヒーでも買って来いよ

クロビカリとか黒精子とかいいキャラもいたがなどう足掻いてもボロスより強くはならんだろう相手に
長くかかりすぎた+更新速度が致命的

437 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:11:52.15 ID:0l572RyP0
おはよーヾ(@⌒ー⌒@)ノ

438 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:12:53.90 ID:sEs188Oq0
>>432
>対等に扱わなくていいのとダブスタNGは両立するぞ
両立するかどうかはともかく、俺は同じように扱わないとダブスタだと言ってる事についてずっと話してるからね

>それでスレ荒れた例なんてほとんどないし、その意見自体が荒らし要素があるわけでもない
批判的な意見ならともかく、アンチスレ以外でアンチレスする奴は住み分け出来てない荒らしだからな?
強さ議論スレ以外で強さ議論する奴と一緒

>その個人的な感想を理由に荒れと認定するのはいささか乱暴だと思うよ
お前が言ってるのは「私は荒らされない限り、好きなようにレスするバカです」って事
その結果、お前のように気に入らない意見が出たら荒らすような奴しかスレに残れなくなってるのが現状だからな

>そんな窮屈なこと強いられなきゃ雰囲気悪くなるようなスレなんて見たことないわ
スレ荒らされて雰囲気悪くされなきゃ好きな様にアンチスレ以外でも好きなだけ作品叩きますって事だろ?
キチガイクレーマーで合ってるじゃんwww

>否定的意見というだけでアンチ認定はどうかと思うよ
>しかもたったそんな数回で
何回も否定的意見以外、書き込まない奴はアンチ以前に荒らしだよ

439 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:19:26.08 ID:qWF5fWT10
>>438
>両立するかどうかはともかく、俺は同じように扱わないとダブスタだと言ってる事についてずっと話してるからね
だから同じように扱わないとダブスタってそれこそ俺の意見じゃないんだが
俺の言ってるのは同じように扱わないとダブスタだということじゃないぞ

>批判的な意見ならともかく、アンチスレ以外でアンチレスする奴は住み分け出来てない荒らしだからな?
>強さ議論スレ以外で強さ議論する奴と一緒
そもそもそれがアンチレスなんだと認定すること自体があまりに過剰反応だってば
それに強さの話題ふることとそれが議論になるかは別問題

>お前が言ってるのは「私は荒らされない限り、好きなようにレスするバカです」って事
>その結果、お前のように気に入らない意見が出たら荒らすような奴しかスレに残れなくなってるのが現状だからな
その好きなようなレスとやらが荒らしでも荒れる意見でもないんだから容認するしかないというか
追い出すだけの理由もない
気に入らない意見が出たら荒らすような奴しかスレに残らなくなってる?
今のワンパンスレは別にそんなひどい状況じゃないんだけど
荒れることはあっても荒らししかいないなんてのは無理がある

>スレ荒らされて雰囲気悪くされなきゃ好きな様にアンチスレ以外でも好きなだけ作品叩きますって事だろ?
>キチガイクレーマーで合ってるじゃんwww
否定的意見を言うのはアンチ行為でもなく普通のファンの感想の一つなんだから
それをクレーマーというのは無茶にも程があるだろう・・・
その好きなように叩く人だって別に叩きしかしないわけでもワンパンマン嫌いなわけでもあるまいし
しかも否定的意見でスレが台無しになる例もほとんどない(あとその意見自体はまったく荒らし行為でもない)

>何回も否定的意見以外、書き込まない奴はアンチ以前に荒らしだよ
たった数回の否定的意見でアンチだの荒らしだの認定するのには無理があるってば

440 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:23:43.18 ID:sEs188Oq0
>>434
>でもこれ強さの話題程度だからそんな頻繁でもないってことなんだけどね
うん、だから荒らし目的じゃなきゃ住み分け出来てなくてもOKという完全に荒らしの発想なわけね

>そして否定的意見でスレが荒らしの意義での「荒れる」ことなんてほとんどない
そして荒れるくらい文句言うようなお前みたいな奴しかスレにいなくなると

>だったら書き込んでるだろとか説得力ないとか言いがかりつけるのやめてくれませんかねえ
言いがかりも何も80回以上も書き込んでる奴にROM専とか言い出されたら笑うしか無いだろww
それを言ったらお前が異常なほど必死に弁解し始めたから「あれ?こいつマジで普段から荒らしてる人なの?」と思えてしまうわけで

>煽り程度で荒らしなら君のレスだってアウトっぽいのがあるし
俺はムチャクチャな事を言ってる奴にしか煽ってないからね
ワンパンマンつまらない程度の意見を言ってる相手を煽る事は絶対にない

>対等に扱わないのならそれで結構
そんな事は一回も言ってないね
>少なくとも扱う上では同価値だよ
と言ったのが実際の所

441 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:28:07.99 ID:B6NZ7D+g0
ガロウ編=このスレ

442 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:30:17.55 ID:qWF5fWT10
>>440
>うん、だから荒らし目的じゃなきゃ住み分け出来てなくてもOKという完全に荒らしの発想なわけね
荒らし目的じゃなきゃそれ自体は荒らしじゃないってことだよ
強さの話題ふった人も注意されれば引っ込める場合が大半だろ?
少なくともそれのせいでスレが大荒れした例は知らないな

>そして荒れるくらい文句言うようなお前みたいな奴しかスレにいなくなると
そういう奴しかスレに来なくなるという割には時々荒れ気味になるだけで
普通のスレとして進行してるのが気になりますな

>言いがかりも何も80回以上も書き込んでる奴にROM専とか言い出されたら笑うしか無いだろww
ワンパンマンスレで大量に書き込みするかこのスレで大量に書き込みするかは別問題なんですけどねぇ
基本俺も特に好きなスレしか住み着いてないし、レス数自体は多いけど複数のスレに分散するから
それほど一つのスレに集中するわけでもないし
なんなら俺の常駐スレのURLでも貼ろうか?

>俺はムチャクチャな事を言ってる奴にしか煽ってないからね
>ワンパンマンつまらない程度の意見を言ってる相手を煽る事は絶対にない
少なくとも意見の相違だけで煽ることはしたくないな

>そんな事は一回も言ってないね
>と言ったのが実際の所
その話題自体を対等に扱うかどうかではなく、不条理に封殺するかどうかって話に関してなんですが・・・
不条理な例はそもそも話題として扱う以前の問題だろう

443 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:32:03.46 ID:i2WdVuBQ0
バトルものの宿命
ダラダラ戦闘

444 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:33:33.10 ID:sEs188Oq0
>>439
>俺の言ってるのは同じように扱わないとダブスタだということじゃないぞ
賞賛を黙認するなら批判も〜って言うのは誰がどう見てもそういう意味だよ
これはもう解釈の間違いとか書き方が悪かったとかで済む問題ではない

>そもそもそれがアンチレスなんだと認定すること自体があまりに過剰反応だってば
賞賛と批判を同価値に扱えなどと言ってるお前の過剰反応認定は全くあてにならない

>それに強さの話題ふることとそれが議論になるかは別問題
議論になろうがなるまいがスレチです

>今のワンパンスレは別にそんなひどい状況じゃないんだけど
お前から見てだろ?
そりゃ信者だけのスレじゃないなんて言う奴にとってはアンチスレ化しててもさぞ居心地がいいだろうが
それを共通の感覚だと言いはるのはどうだろう?

>しかも否定的意見でスレが台無しになる例もほとんどない(あとその意見自体はまったく荒らし行為でもない)
スレを台無しにしない限り、好きなだけ叩かせろといういつもの極論ですね

>たった数回の否定的意見でアンチだの荒らしだの認定するのには無理があるってば
いや複数回否定的な意見しかレスしないなら立派な荒らしだよ
どうしてもそれは無いと言うならためしにジョジョとかのスレでやってこい

445 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:37:50.45 ID:QNC5Y4CA0
まだやってたのかよワロタwww

446 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:43:10.41 ID:sEs188Oq0
>>442
>強さの話題ふった人も注意されれば引っ込める場合が大半だろ?
強さ議論の住み分けも出来ないような作品自体がほぼ無いのですが

>少なくともそれのせいでスレが大荒れした例は知らないな
なるほど、お前の中では荒れなければスレチの話しても問題ないと

>普通のスレとして進行してるのが気になりますな
しょっちゅう強さ議論が始まったり、批判レスが横行してるのは普通のスレとは言いません

>ワンパンマンスレで大量に書き込みするかこのスレで大量に書き込みするかは別問題なんですけどねぇ
>基本俺も特に好きなスレしか住み着いてないし、レス数自体は多いけど複数のスレに分散するから
>それほど一つのスレに集中するわけでもないし
>なんなら俺の常駐スレのURLでも貼ろうか?
いやいや普通に考えたらROM専だなんてそんな熱弁して主張する事ではないだろwww
荒らしてるとしか思えないほどの狼狽え方だぞ?www

>少なくとも意見の相違だけで煽ることはしたくないな
明らかに言ってる事がおかしい人間しか煽らないよ
お前のようにね

>その話題自体を対等に扱うかどうかではなく、不条理に封殺するかどうかって話に関してなんですが・・・
批判意見を不条理に扱う事
賞賛意見を黙認したら批判意見も黙認しなければダブスタになる事
これが全く繋がってないので言い訳になってない

447 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:43:17.97 ID:qWF5fWT10
>>444
>賞賛を黙認するなら批判も〜って言うのは誰がどう見てもそういう意味だよ
>これはもう解釈の間違いとか書き方が悪かったとかで済む問題ではない
それ賞賛と批判を同格に扱うべきとかいう話が一言も出てないはずなんだけど
特定の話題のみを他にも当てはまる要素前提にしてレッテル貼りはダブスタって話だぞ?

>賞賛と批判を同価値に扱えなどと言ってるお前の過剰反応認定は全くあてにならない
上で言ったように賞賛と批判を同価値に扱えとは一言も言ってないよ
んで「ガロウが出てからつまらなくなった」程度でアンチスレだとか荒らしだとか言う正統性は何かね?

>議論になろうがなるまいがスレチです
いや強さの話題自体はスレチではないぞ
その話題で議論になるレベルに泥沼になるから強さの話題が黄色信号ってだけ

>そりゃ信者だけのスレじゃないなんて言う奴にとってはアンチスレ化しててもさぞ居心地がいいだろうが
>それを共通の感覚だと言いはるのはどうだろう?
今のスレが普通のスレと比べて荒れ気味かどうかはまぁともかくとして
少なくとも君の言う「気に入らない意見が出たら荒らすような奴しかスレに残れなくなってる」
というのはいささか膨らませすぎてる

>スレを台無しにしない限り、好きなだけ叩かせろといういつもの極論ですね
台無しにならず荒れる原因でもなくスレチでもないなら、それ容認するのは
まったくの極論でもないだろう、ファンの感想の一つなんだから

>いや複数回否定的な意見しかレスしないなら立派な荒らしだよ
だからそんな2,3回程度でそれが荒らし扱いは無理がありすぎるってば

448 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:49:17.51 ID:qWF5fWT10
>>446
>強さ議論の住み分けも出来ないような作品自体がほぼ無いのですが
>なるほど、お前の中では荒れなければスレチの話しても問題ないと
住み分けできるからこそスレがあって大抵すぐ引っ込めるんだろ?
にもかかわらず現状ワンパンスレがそれで荒れてるとはいえないんだが
すぐ引っ込めたんだろ?ならただの初心者的ポカであって
それで荒らしというのは無理ありすぎだろ

>しょっちゅう強さ議論が始まったり、批判レスが横行してるのは普通のスレとは言いません
しょっちゅう議論始まるほどでもないんだけど
批判レスが「横行」?批判自体は荒らしじゃないからスレチじゃないぞ

>いやいや普通に考えたらROM専だなんてそんな熱弁して主張する事ではないだろwww
君がなんかしつこく言って来てるからだろ
だったらなんか常駐スレのURLでも貼ろうか?と言ってる

>明らかに言ってる事がおかしい人間しか煽らないよ
>お前のようにね
何がおかしいのか証明しきらずに意見の相違だけで煽るのはどうかと思うんだけどな

>批判意見を不条理に扱う事
>賞賛意見を黙認したら批判意見も黙認しなければダブスタになる事
それ同条件で一方だけ黙認せず不当に追い出すんだからダブスタじゃないですかね

449 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 07:52:07.29 ID:sEs188Oq0
>>447
>それ賞賛と批判を同格に扱うべきとかいう話が一言も出てないはずなんだけど
>>少なくとも扱う上では同価値だよ
↑君のレスですね

>んで「ガロウが出てからつまらなくなった」程度でアンチスレだとか荒らしだとか言う正統性は何かね?
それを程度と言い張る正当性は何かね?

>いや強さの話題自体はスレチではないぞ
議論に発展する時点でスレチなんだけど
お前なら強さの話題振って注意されても「まだ議論になってないだろ!」とか逆ギレしそうだなあ…

>少なくとも君の言う「気に入らない意見が出たら荒らすような奴しかスレに残れなくなってる」
>というのはいささか膨らませすぎてる
ほう根拠は?
荒れてないというのは根拠にならないぞ
煽られ続ける少数派が淘汰されただけでも荒れる事は無くなるからな

>台無しにならず荒れる原因でもなくスレチでもないなら、それ容認するのは
>まったくの極論でもないだろう、ファンの感想の一つなんだから
好きなだけ叩いてもファンの感想だなんて言う人は間違いなく荒らしですが

>だからそんな2,3回程度でそれが荒らし扱いは無理がありすぎるってば
だからそう言い張るなら他の人気作品のスレでやってこいよ
ジョジョとか東京喰種とか
間違いなく荒らし認定されて叩き出されるから

450 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:00:29.89 ID:sEs188Oq0
>>448
>住み分けできるからこそスレがあって大抵すぐ引っ込めるんだろ?
ONEがガロウの方がボロスよりが強いと明言するまで
ボロスとガロウのどっちが強いかでどれだけ頻繁に荒れてたと思ってるんだ?
強さ議論スレから出張してガロウ厨ボロス厨とか罵り合う奴まで湧いてたんだぞ

>批判レスが「横行」?批判自体は荒らしじゃないからスレチじゃないぞ
横行するほどやってれば立派な荒らしですし普通のスレとは言いません

>君がなんかしつこく言って来てるからだろ
>だったらなんか常駐スレのURLでも貼ろうか?と言ってる
いやいやこんな話題に4行も熱弁するとかありえないだろ…w
大人しくしてる常駐スレのURLなんて何の証明にもならない物貼られてもしょうがないし

>何がおかしいのか証明しきらずに意見の相違だけで煽るのはどうかと思うんだけどな
異論に納得してないから俺は間違ってないと開き直るのも違うよね
まあ俺は今日休みだから少なくとも夜までは付きあってやれるしじっくり納得してもらうよ
スレが埋まっても次スレ立てるからな

>それ同条件で一方だけ黙認せず不当に追い出すんだからダブスタじゃないですかね
同じように扱われるべきだと言ってないんなら同じように扱う必要は無いよな

451 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:02:25.24 ID:qWF5fWT10
>>449
>↑君のレスですね
だからそれその2つの意見の格の話が焦点じゃなくて、不条理に関しての扱い方のダブスタなんだけど

>それを程度と言い張る正当性は何かね?
逆にこれを荒らしだとかアンチだとか言い張る正当性は何?
ガロウ出てきたからつまんなくなったという否定的意見がどう荒らしやアンチだと証明できるのかkwsk

>議論に発展する時点でスレチなんだけど
>お前なら強さの話題振って注意されても「まだ議論になってないだろ!」とか逆ギレしそうだなあ…
議論に発展せず軽く振る程度なら強さの話は別にスレチでもないってば
せいぜい牽制として黄色信号出しておくべき程度なだけ

>荒れてないというのは根拠にならないぞ
>煽られ続ける少数派が淘汰されただけでも荒れる事は無くなるからな
煽られ続ける少数派が淘汰されてる根拠こそ乏しいんだけどね
今の本スレも普通に進行できてることは出来てるんだし
ワンパンマンやモブの話で批判以外も普通に面白い派の意見出てるのに?

>好きなだけ叩いてもファンの感想だなんて言う人は間違いなく荒らしですが
批判するのもファンの自由な感想の一つだろう
好きなだけってのを無秩序にと勘違いしてるか?俺が言ってるのは
批判したい時は批判してって程度のニュアンスだが

>だからそう言い張るなら他の人気作品のスレでやってこいよ
ジョジョとか東京なんとかとやらは知識ないから批判のしようがないんですが

俺が常駐してるスレでも批判しただけで追い出されるってのはさすがにないぞ
怒って反論くらいはされるがそれでスレが荒れるなんてこともない

452 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:08:27.32 ID:qWF5fWT10
>>450
>ONEがガロウの方がボロスよりが強いと明言するまで
知ってるよ、でも今はそれで荒れることなんて稀だよね
昔の話持ち出してワンパンスレ荒れてるとか言っても説得力ない気するんですが

>横行するほどやってれば立派な荒らしですし普通のスレとは言いません
だからどこがどう横行してるのかと。批判レスが普通に存在するくらいでは
横行とは言わないし、それだけでスレが荒れてるとも言いがたいぞ

>いやいやこんな話題に4行も熱弁するとかありえないだろ…w
それ言ったらこんな話題に粘着して俺に変なこと言ってくる君こそ怪しいんだが
なんかなすりつけようとしてない?という疑心暗鬼も成り立つぞ

>大人しくしてる常駐スレのURLなんて何の証明にもならない物貼られてもしょうがないし
いや割と書き込んでるスレなんだけど。スレ数が多いしそんな頻繁に
こうやって議論するわけでもないからレス数分散はしてるけどね

>異論に納得してないから俺は間違ってないと開き直るのも違うよね
自分が間違ってないとは言ってないよ
ただ君は間違ったとまだ証明しきっていない段階だからね

>まあ俺は今日休みだから少なくとも夜までは付きあってやれるしじっくり納得してもらうよ
>スレが埋まっても次スレ立てるからな
時々落ちるかもしれんけどよろしく頼むわ

>同じように扱われるべきだと言ってないんなら同じように扱う必要は無いよな
同じように扱う必要は無い
ただし同条件を前提に封殺カードを出す場合は一方のみに適用することはダブスタになる

453 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:09:28.29 ID:nddOv9hq0
半日近く言い争ってるとか馬鹿過ぎワロタ

454 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:12:10.92 ID:ajudcweO0
まだやっててワロタ

455 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:12:49.56 ID:BXEYVl180
これがガイジですねわかります

456 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:14:41.28 ID:sEs188Oq0
>>451
>だからそれその2つの意見の格の話が焦点じゃなくて、不条理に関しての扱い方のダブスタなんだけど
お前は対等に扱うべきだとは言ってないらしいから対等に扱わなくても何の問題もないだろ?

>ガロウ出てきたからつまんなくなったという否定的意見がどう荒らしやアンチだと証明できるのかkwsk
どうつまんないのかを説明する気すらない
つまりは意見の交流をする気が無い
明らかに荒らしですね

>議論に発展せず軽く振る程度なら強さの話は別にスレチでもないってば
そのスレチじゃないという主張で誰か得をするの?
強さの話題振る人にしても強さ議論スレに行った方が話題に乗ってくれる人は多いだろうし
お前がスレチじゃないなんて言っても荒れる原因にしかならないぞ?

>ワンパンマンやモブの話で批判以外も普通に面白い派の意見出てるのに?
いや面白い派の意見も出てるって時点で普通じゃないから

>批判したい時は批判してって程度のニュアンスだが
アホかwwww批判したい時はアンチスレ行けよwww

>怒って反論くらいはされるがそれでスレが荒れるなんてこともない
作品叩きしかしない変な奴とそれにマジギレする奴が湧いたら大半のスレでは荒れてると認識されます

457 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:14:52.67 ID:qWF5fWT10
ところでONE先生ってガロウ>ボロスとか明言してたっけ?
格闘戦ではガロウのが上とは言ったはずだけど

強さ議論スレでもいまだにどっちが強いかは結論出てなかったような気するが

458 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:16:42.95 ID:ndOtsz670
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

459 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:21:59.97 ID:qWF5fWT10
>>456
>お前は対等に扱うべきだとは言ってないらしいから対等に扱わなくても何の問題もないだろ?
対等の存在としてみないことと特定の対象を不条理に扱うことは別問題だぞ

>どうつまんないのかを説明する気すらない
>つまりは意見の交流をする気が無い
詳細も述べない交流目的じゃない一口感想なんて批判意見以外にもあるんじゃないかね
それだけで荒らしやアンチってのはどうもなぁ

>そのスレチじゃないという主張で誰か得をするの?
>強さの話題振る人にしても強さ議論スレに行った方が話題に乗ってくれる人は多いだろうし
強さ議論スレ的な話題じゃなくても強さの話題は成り立つだろう
深海王は鬼だったよねとか竜レベル代表の阿修羅カブトだから〜とか
議論未満のライトな話題まで強さ議論スレで必ずやる必要もないと思うけど
もちろん続きそうなら誘導すれば言いし

>いや面白い派の意見も出てるって時点で普通じゃないから
それが普通にあるって時点で普通のスレだろう
信者スレじゃなく本スレなんだから批判も賞賛もそれ以外もあるってだけ

>アホかwwww批判したい時はアンチスレ行けよwww
だから批判するくらいは感想の一環なんだから追い出すほどのことじゃないだろうに

>作品叩きしかしない変な奴とそれにマジギレする奴が湧いたら大半のスレでは荒れてると認識されます
それ批判が悪いんじゃなくてアンチと過剰反応する奴が悪いんだと思うが・・・
批判多くて雲行き怪しいなら、別に追い出さなくても俺の場合は何食わぬ顔でさりげない軌道修正とかしてみたりするけどな

460 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:23:02.02 ID:sEs188Oq0
>>452
>知ってるよ、でも今はそれで荒れることなんて稀だよね
普通のスレは稀にも強さ議論で荒れる事なんて無いからお前の普通は普通ではないね

>だからどこがどう横行してるのかと。批判レスが普通に存在するくらいでは
>横行とは言わないし、それだけでスレが荒れてるとも言いがたいぞ
いやそれは間違いなく荒れてると断言出来るぞw

>それ言ったらこんな話題に粘着して俺に変なこと言ってくる君こそ怪しいんだが
>なんかなすりつけようとしてない?という疑心暗鬼も成り立つぞ
粘着も何もその書き込み数でROM専と言われたら笑うしか無いのは事実だしなあwww
しかもこれだけ面白く熱弁されては構わない理由が無いよ

>いや割と書き込んでるスレなんだけど。
書き込み多いかどうかと大人しいかどうかは別物なんだけど
やっぱりどこ行っても荒らしてるって事?

>時々落ちるかもしれんけどよろしく頼むわ
OK
まあ楽しくやろう

>同じように扱う必要は無い
>ただし同条件を前提に封殺カードを出す場合は一方のみに適用することはダブスタになる
それを世間一般では「同じように扱う」と言うのですが

461 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:29:22.43 ID:qWF5fWT10
>>460
>普通のスレは稀にも強さ議論で荒れる事なんて無いからお前の普通は普通ではないね
今はそれで荒れることなんてないんでしょ?
強さ議論でごく稀に荒れること自体は普通のスレでも珍しくは無いだろう

>いやそれは間違いなく荒れてると断言出来るぞw
荒れてる=批判レスのせい、とかは短絡的じゃないかね
批判レス自体は荒れではないし、読者の感想の一つなんだから
追い出すような内容でもないはず

>しかもこれだけ面白く熱弁されては構わない
>書き込み多いかどうかと大人しいかどうかは別物なんだけど
つまり君が構うせいで書き込み数がってことだよね?
それは普段のスレで多く書き込んでる可能性が高い要素としては無理があるなあ
別だってのもそれ尚更じゃね?

>それを世間一般では「同じように扱う」と言うのですが
ここで言ってた同じようにというのは賞賛批判が同格とかそういう話だったろ?
同格じゃなくても不条理がどちらかのみはダブスタって話なんだけど

462 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:33:38.19 ID:sEs188Oq0
>>459
>対等の存在としてみないことと特定の対象を不条理に扱うことは別問題だぞ
対等で無い物が対等に扱われないのは別に不条理ではないな

>詳細も述べない交流目的じゃない一口感想なんて批判意見以外にもあるんじゃないかね
何度も言うが批判意見とそれ以外は対等ではないよ

>議論未満のライトな話題まで強さ議論スレで必ずやる必要もないと思うけど
>もちろん続きそうなら誘導すれば言いし
なるほどな
で、話を戻すけど強さ議論スレ以外で強さ議論する奴は荒らしって事は納得したの?

>信者スレじゃなく本スレなんだから批判も賞賛もそれ以外もあるってだけ
批判するためにアンチスレがあるんだから基本的にはそこ行けよ

>だから批判するくらいは感想の一環なんだから追い出すほどのことじゃないだろうに
いや追い出される前に最初からそこ行けよ
なんで批判目的で本スレを開くの?

>それ批判が悪いんじゃなくてアンチと過剰反応する奴が悪いんだと思うが・・・
ああ、自分の批判のせいで荒れても全く責任は感じない荒らしなわけね
よく分かりました

463 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:38:12.92 ID:sEs188Oq0
>>461
>強さ議論でごく稀に荒れること自体は普通のスレでも珍しくは無いだろう
いや普通に強さ議論がウザいスレとして認識されるよ

>批判レス自体は荒れではないし、読者の感想の一つなんだから
>追い出すような内容でもないはず
少なくともお前の言うように「批判レスが横行しても荒れてるとは言えない」というのはありえないな

>つまり君が構うせいで書き込み数がってことだよね?
>それは普段のスレで多く書き込んでる可能性が高い要素としては無理があるなあ
それは逆を言えば反応する人がいれば他のスレでもこれくらい書き込むって事でしょ?

>同格じゃなくても不条理がどちらかのみはダブスタって話なんだけど
同じように扱われるべきものが同じように扱われないならダブスタだけど
同じように扱われるべきで無いものが同じように扱われないんだけならダブスタとは言わないよ

464 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:38:34.06 ID:GI4uiUDF0
何時間やってんだよ
引くわ

465 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:39:49.38 ID:qWF5fWT10
>>462
>対等で無い物が対等に扱われないのは別に不条理ではないな
その2つが対等に扱われないこととどちらかのみが不当を蒙る不条理は別って話な

>何度も言うが批判意見とそれ以外は対等ではないよ
対等ではない
ただしそれ自体をアンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性はないと思うよ

>で、話を戻すけど強さ議論スレ以外で強さ議論する奴は荒らしって事は納得したの?
注意を無視して議論すればね
ただしたまに沸く注意すれば収まる程度の初心者ポカを荒らし認定するのは間違いだけどね

>批判するためにアンチスレがあるんだから基本的にはそこ行けよ
アンチスレは批判意見がある人のためのものじゃなくて
アンチのためのものなんだけど
んでワンパンマンスレってアンチスレとかあったっけ?
ガロウ反省会スレ?みたいなのはアンチスレとは言いがたいしなぁ

>いや追い出される前に最初からそこ行けよ
>なんで批判目的で本スレを開くの?
本スレは批判NGの場ではないんだけど

>ああ、自分の批判のせいで荒れても全く責任は感じない荒らしなわけね
そもそも批判のせいじゃないんじゃないのって言ってるんだけどね
アンチと過剰反応する奴を追い出す正当性はあっても、批判者を追い出す正当性はないと思うがどうか

466 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:40:34.34 ID:tG4+hKnR0
モブサイコ100面白いぞ

467 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:43:30.05 ID:M+9uIy/I0
キチガイの言い争い怖い

468 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:43:41.67 ID:qWF5fWT10
>>463
>いや普通に強さ議論がウザいスレとして認識されるよ
どこで?

>少なくともお前の言うように「批判レスが横行しても荒れてるとは言えない」というのはありえないな
横行してるといえるほどの現状では無いと思うんだが
どこを見てそう思ったの?少なくとも批判レス自体が荒れの原因になったようには見えないんだけど

>それは逆を言えば反応する人がいれば他のスレでもこれくらい書き込むって事でしょ?
君ほどに反応しまくる人はまずいない、というか今までまったくいなかったけどね

>同じように扱われるべきものが同じように扱われないならダブスタだけど
>同じように扱われるべきで無いものが同じように扱われないんだけならダブスタとは言わないよ
同じように扱われるべきで無いものであることと、それらが不条理に扱われていいかどうかは別問題だよ
どちらも意見として尊重する理由はあるのに、一方のみを封殺するのであればそれは不条理でありダブスタでもある


>>464
何時間でも

469 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:48:30.54 ID:/Kq3Izx/0
羨ましいなぁWeb漫画でこれだけ語ってもらえて
俺もWeb漫画描いてこんだけあちこちで語られたいわ

470 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:49:08.55 ID:sEs188Oq0
>>468
>その2つが対等に扱われないこととどちらかのみが不当を蒙る不条理は別って話な
そうだな、それは俺が間違ってたわ
でもダブスタとは言わないな

>ただしそれ自体をアンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性はないと思うよ
君の>一口感想なんて批判意見以外にもあるんじゃないかね
という意見にも何の価値も無いね

>ただしたまに沸く注意すれば収まる程度の初心者ポカを荒らし認定するのは間違いだけどね
いや荒らしであるという事は間違いないよ
それを荒らし死ねとか罵倒するべきかどうかはまた別の話

>アンチスレは批判意見がある人のためのものじゃなくてアンチのためのものなんだけど
いいえ、批判意見を言い捨てる為の物です
なんで批判レスをするとアンチスレに行けと言われるのかすら分かってないのか

>んでワンパンマンスレってアンチスレとかあったっけ?
住み分け出来てないじゃねえかwww

>本スレは批判NGの場ではないんだけど
批判をするための場でも無いんだけど
話の流れで批判をするとかなら分かるが最初から批判目的で開くのはただの荒らしだぞ?

>アンチと過剰反応する奴を追い出す正当性はあっても、批判者を追い出す正当性はないと思うがどうか
じゃあワンピース辺りのスレで批判的なレスだけして、注意されたら批判に過剰反応する奴を追い出せと言ってみ?

471 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:50:01.79 ID:sEs188Oq0
間違った
>>465

472 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:50:52.15 ID:Iz+40qTv0
単行本で出版されたらあちこちで語られるけど
漫画かアニメ化されなきゃミリオンとか億単位とか行っても文芸書籍サロンくらいしか語られないぞ

473 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:52:43.16 ID:sEs188Oq0
>>468
>どこで?
いつも批判スレが横行して荒れまくってるようなスレじゃなきゃどこでも

>横行してるといえるほどの現状では無いと思うんだが
現状がどうかではなく「否定意見では横行しても荒れてるとは言えない」というお前の持論がありえないということね

>君ほどに反応しまくる人はまずいない、というか今までまったくいなかったけどね
反応し続ける限り書き込むのは立派な荒らしでしょww

>同じように扱われるべきで無いものであることと、それらが不条理に扱われていいかどうかは別問題だよ
>どちらも意見として尊重する理由はあるのに、一方のみを封殺するのであればそれは不条理でありダブスタでもある
不条理かどうかはともかくダブスタとは言わないね

474 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 08:58:54.07 ID:qWF5fWT10
>>470
>でもダブスタとは言わないな
言うと思うよ、なぜなら叩きの前提になる要素がさきほどの一例のように
批判以外にも当てはまるものだからね

>君の>一口感想なんて批判意見以外にもあるんじゃないかね
>という意見にも何の価値も無いね
いやなぜ?批判意見以外にも一口感想があるのと
アンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性あるかどうかは別問題では

>いや荒らしであるという事は間違いないよ
>それを荒らし死ねとか罵倒するべきかどうかはまた別の話
注意すれば収まる程度の、荒らし目的でもないただのポカだから
それを荒らしというのは無理があるかと
不適切なレスをうっかりするだけでは荒らしとは言わないのでは

>いいえ、批判意見を言い捨てる為の物です
アンチスレは批判意見を捨てるためのものじゃなくて、本スレとしてはスレ違いである存在の
アンチの語り場とかループで荒れることが多い話題の隔離場所なんだが
アンチスレがある作品で批判意見が許容されてるなんて普通のことだろう

>住み分け出来てないじゃねえかwww
批判意見を追い出すのは住み分けとは言わないけどね

>話の流れで批判をするとかなら分かるが最初から批判目的で開くのはただの荒らしだぞ?
いや批判だろうと賞賛だろうと自由に語る場だぞ?荒らし目的でないなら批判意見述べる程度は普通だろう

>じゃあワンピース辺りのスレで批判的なレスだけして、注意されたら批判に過剰反応する奴を追い出せと言ってみ?
ワンピの知識ないから批判レスできんし、そもそもファンでもないのに否定ありきで書き込むのはアンチの荒らし行為だろう

475 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:03:46.37 ID:qWF5fWT10
>>473
>いつも批判スレが横行して荒れまくってるようなスレじゃなきゃどこでも
だからワンパン本スレが強さ議論で普通の利用者にとってうざくなってるスレとは言いがたいんだけど

>現状がどうかではなく「否定意見では横行しても荒れてるとは言えない」というお前の持論がありえないということね
横行してるのは荒れてるといっていいだろう
横行さえしていればね、普通に批判レスが存在するのは横行とは言わないかと
なぜならファンの批判は感想の一環だから荒れない程度に述べるくらいは普通のこと

>反応し続ける限り書き込むのは立派な荒らしでしょww
反応するのが荒らしかどうかじゃなくて、反応し続けることによるレス数の問題じゃなかったっけ?

>不条理かどうかはともかくダブスタとは言わないね
いや言うでしょう
どちらも否定要素としてあがった前提条件は同じ
なら一方のみを否定するのはダブスタになる

476 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:16:40.62 ID:sEs188Oq0
>>474
>言うと思うよ、なぜなら叩きの前提になる要素がさきほどの一例のように
>批判以外にも当てはまるものだからね
対等に扱われるべきじゃないものが対等に扱われてないんだからダブスタとは言わないな
理不尽であってもダブルスタンダードではない

>いやなぜ?批判意見以外にも一口感想があるのと
>アンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性あるかどうかは別問題では
別問題ならやっぱり何の価値もないね

>注意すれば収まる程度の、荒らし目的でもないただのポカだから
>それを荒らしというのは無理があるかと
荒らし目的かどうかは関係ないよ
お前は目的が荒らしじゃなければ大半の事は許されると思ってるみたいだけど

>アンチスレは批判意見を捨てるためのものじゃなくて、本スレとしてはスレ違いである存在の
>アンチの語り場とかループで荒れることが多い話題の隔離場所なんだが
アンチが本スレを使いやすくするためのスレだという認識なのか
こりゃ完全に荒らしだわ…

>批判意見を追い出すのは住み分けとは言わないけどね
追い出されないと住み分けられないのはただの荒らしだからね

>いや批判だろうと賞賛だろうと自由に語る場だぞ?荒らし目的でないなら批判意見述べる程度は普通だろう
荒らし目的じゃない人が批判意見言うつもりで開くのは本スレじゃなくアンチスレだが

>ワンピの知識ないから批判レスできんし、そもそもファンでもないのに否定ありきで書き込むのはアンチの荒らし行為だろう
自称ファンでも否定ありきで書き込むのはアンチですし荒らし行為です

477 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:25:38.49 ID:qWF5fWT10
>>476
>対等に扱われるべきじゃないものが対等に扱われてないんだからダブスタとは言わないな
いやこの場合は対等じゃない個別の理由と叩きされるべき共通の理由が別なんだから
一例であげたように後者が共通してる場合はダブスタに当てはまるんだよ

>別問題ならやっぱり何の価値もないね
なぜ価値がないんだ?「一口感想なんて批判意見以外にもある」と
「自体をアンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性はない」ということが
どう繋がるのかがちょっとわからないんだけど

>お前は目的が荒らしじゃなければ大半の事は許されると思ってるみたいだけど
いや荒らしであるという事は間違いないよ、じゃなかったのか
俺はそこを否定してるんだけど

>アンチが本スレを使いやすくするためのスレだという認識なのか
本スレを使いやすくするためのスレだということと
批判意見をアンチスレに押し込めなきゃいけないことは繋がらないけどね
批判意見だってアンチに該当しない範囲での立派な読者の意見なんだし

>追い出されないと住み分けられないのはただの荒らしだからね
批判意見それ自体は荒らしじゃないから追い出す必要性がないからね

>荒らし目的じゃない人が批判意見言うつもりで開くのは本スレじゃなくアンチスレだが
批判意見がスレチじゃないはずの本スレで批判意見言う目的で開いてレスするのは荒らし行為じゃないんだが

>自称ファンでも否定ありきで書き込むのはアンチですし荒らし行為です
俺の言ってる否定ありきってのは上でいう否定の感想が出たから書き込むのと違って
否定そのものが目的になってる場合のことな
そりゃただのアンチだ

478 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:29:41.83 ID:sEs188Oq0
>>475
>だからワンパン本スレが強さ議論で普通の利用者にとってうざくなってるスレとは言いがたいんだけど
何度も言うがお前の普通は信用出来ない
批判が注意されても追い出されるべきは過剰反応した相手だとか言いだす奴だからな

>なぜならファンの批判は感想の一環だから荒れない程度に述べるくらいは普通のこと
荒れない程度ならな
批判が賞賛と対等以上に多いような状況は間違いなく横行してるし荒れてるが

>反応するのが荒らしかどうかじゃなくて、反応し続けることによるレス数の問題じゃなかったっけ?
別に何も問題にはしてないぞ?どうした?何か触れちゃいけない事だったか?
実際はちょくちょく100レス以上して荒らしてるとか?

>どちらも否定要素としてあがった前提条件は同じ
>なら一方のみを否定するのはダブスタになる
対等に扱わなくていいらしいからね
対等に扱われなかっただけでダブスタではない

479 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:34:53.54 ID:qWF5fWT10
>>478
>批判が注意されても追い出されるべきは過剰反応した相手だとか言いだす奴だからな
アンチじゃなくて単なる批判を注意するのはそりゃ過剰反応する方が悪いだろうに

>批判が賞賛と対等以上に多いような状況は間違いなく横行してるし荒れてるが
それは批判が横行してるとは言わなくない?
スレが荒れ気味とはいえるかもしれないけど、荒らしが荒らしてるというニュアンスでの荒れとは違って
普通のスレの普通の状況じゃないの

>別に何も問題にはしてないぞ?どうした?何か触れちゃいけない事だったか?
問題視という意味の「問題」じゃなくて、話の焦点って意味での「問題」の意味なんだが・・・

>対等に扱わなくていいらしいからね
>対等に扱われなかっただけでダブスタではない
>>477の一段目

480 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:40:01.07 ID:sEs188Oq0
>>477
>一例であげたように後者が共通してる場合はダブスタに当てはまるんだよ
同性愛者云々の権力と正当性の区別も付いてない例えなら何の証明にもなってないな
中二病が好む自分に都合のいい全く的外れな例えとしか感じなかった

>どう繋がるのかがちょっとわからないんだけど
批判意見の一口感想とそれ以外の一口感想を同様に扱う必要は無いんだから
特に意味の無い意見だよな

>いや荒らしであるという事は間違いないよ、じゃなかったのか
>俺はそこを否定してるんだけど
目的が荒らしじゃなくても荒らしだと言ってるんだが?
ちょっともう頭動いてないよな?

>本スレを使いやすくするためのスレだということと
>批判意見をアンチスレに押し込めなきゃいけないことは繋がらないけどね
押し込めなきゃいけない事とは繋がらなくても極力住み分ける必要はあるね
批判が注意されても追い出されるべきは過剰反応した相手だとか言いだすお前を見てるとそう実感するよ

>批判意見それ自体は荒らしじゃないから追い出す必要性がないからね
普通のスレはそんな事言って居座る荒らしはいないから追い出す必要性は無いね

>批判意見がスレチじゃないはずの本スレで批判意見言う目的で開いてレスするのは荒らし行為じゃないんだが
強硬な態度で追い出す必要が無いだけで基本スレチだよ
強さ議論と一緒で長々続けるなら追い出されて当然

>俺の言ってる否定ありきってのは上でいう否定の感想が出たから書き込むのと違って
>否定そのものが目的になってる場合のことな
お前自身がどういうつもりで書き込もうと周りが感じる不快感は変わらないという事を理解しような

481 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:46:02.48 ID:sEs188Oq0
>>479
>アンチじゃなくて単なる批判を注意するのはそりゃ過剰反応する方が悪いだろうに
いやいやwwどう考えても住み分けも出来ないお前が悪いよww
はっきり言っておくが批判は周りの好意で許される事もあるだけで当然の権利ではないからな?

>スレが荒れ気味とはいえるかもしれないけど、荒らしが荒らしてるというニュアンスでの荒れとは違って
>普通のスレの普通の状況じゃないの
荒らしが荒らそうと荒らすつもりの無い人が荒らそうと荒れてる事には変わりないよ

>問題視という意味の「問題」じゃなくて、話の焦点って意味での「問題」の意味なんだが・・・
いや…ROMってるという主張が面白かっただけで特に焦点も無いが…ww
どうした?他のスレにも数十回書き込んでるというレスでなんか責められてるように感じたのか?後ろめたかったのか?

>>477の一段目
特に反論にはなってないね
対等に扱われるべきでない物が対等に扱われてないだけでダブスタではないよ

482 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:52:02.08 ID:qWF5fWT10
>>480
>同性愛者云々の権力と正当性の区別も付いてない例えなら何の証明にもなってないな
一例って無料の話な

>批判意見の一口感想とそれ以外の一口感想を同様に扱う必要は無いんだから
「一口感想なんて批判意見以外にもある」ってのは、一口感想自体が
批判意見をアンチや荒らしだとか叩く理由にならないということ
「それ自体をアンチや荒らしと言い張ることの内容に正当性はない」ってのは
批判意見と他の意見が対等ではないことはアンチ荒らし呼ばわりの根拠にならないということ
何が意味がなくなることになるのか意味不明なんだけど

>目的が荒らしじゃなくても荒らしだと言ってるんだが?
注意されて反省してすぐに引っ込めるならそれ荒らしとは言わないだろう
単なるうっかり不適切なポカ書き込みでしかもそれを認めるなら、結果は荒らし未満

>押し込めなきゃいけない事とは繋がらなくても極力住み分ける必要はあるね
>批判が注意されても追い出されるべきは過剰反応した相手だとか言いだすお前を見てるとそう実感するよ
だから押し込めることは本スレを使いやすくすることに繋がらないって言ってるんだけど
何の非もない批判自体は何も注意されるべき要素じゃないんだから、それ批判するのは明らかに過剰反応だろう

>普通のスレはそんな事言って居座る荒らしはいないから追い出す必要性は無いね
それを言って批判意見が「スレにいる」のは荒らしじゃないけどね
批判意見だってスレの趣旨にのっとった話題なんだし

483 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 09:58:10.16 ID:qWF5fWT10
>>480
>強硬な態度で追い出す必要が無いだけで基本スレチだよ
批判意見は別にスレチじゃないぞ
本スレは荒らし目的でもない批判意見はNGなんじゃなく、それを含めて感想も言える場

>お前自身がどういうつもりで書き込もうと周りが感じる不快感は変わらないという事を理解しような
なぜ不快感前提になるのかわからないんだけど
特にしつこくもない荒らしでもない目的の批判意見というだけで不快を感じるんならもう本スレ自体がその人に合ってないだろう
別に否定ありきのアンチ目的の批判でもない、ファンの一意見なんだし


>>481
>いやいやwwどう考えても住み分けも出来ないお前が悪いよww
>はっきり言っておくが批判は周りの好意で許される事もあるだけで当然の権利ではないからな?
いやマンセースレとかじゃなく本スレだから住み分けの対象でもないし
ファンが批判意見を言うこと自体は当然の権利だぞ

>荒らしが荒らそうと荒らすつもりの無い人が荒らそうと荒れてる事には変わりないよ
荒らしによる荒れとスレの趣旨にのっとった結果の荒れでは意味が違うだろう
後者は通常のスレ進行において生じた、スレというより住人の感想による荒れ
前者はスレにとって違法な手段によって生じた、スレ自体への荒らし行為

>いや…ROMってるという主張が面白かっただけで特に焦点も無いが…ww
そのROMってるの否定要素に書き込み数とか持ち出してきたからだろう
荒らしかどうかは焦点じゃなかったよね

>対等に扱われるべきでない物が対等に扱われてないだけでダブスタではないよ
だから対等に扱われるべきではない理由と、不条理に扱っていい理由の共通の前提が別物なんだよ
対等に扱われるべきではないのとダブスタNGは前提条件が違うんだから両者は成り立つ要素だぞ

484 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:00:40.44 ID:FgDF8t8b0
>>457
ガロウがボロスの再生速度についていけるかってとこだな
俺はボロスの方が強いと思う

485 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:02:28.98 ID:qWF5fWT10
>>484
村パンのボロスは再生能力が上がったと見るべきか
それとも耐久力が下がったと見るべきか・・・

486 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:04:45.76 ID:sEs188Oq0
>>482
>一例って無料の話な
なるほど
まあどちらにせよ平等に扱う必要の無い物が平等に扱われてない
それだけだな
ダブスタとは言わない

>「一口感想なんて批判意見以外にもある」ってのは、一口感想自体が
>批判意見をアンチや荒らしだとか叩く理由にならないということ
コミュニケーションすら取る気の無い批判ならアンチスレ以外には書くなって事なんだから
一口感想と批判意見を個別に見てるこの意見自体が的外れだな

>単なるうっかり不適切なポカ書き込みでしかもそれを認めるなら、結果は荒らし未満
認める前に荒らしと言われる事もある
そうなった場合次から気をつけようと思うのが普通だからな?
お前は逆ギレしそうだが

>だから押し込めることは本スレを使いやすくすることに繋がらないって言ってるんだけど
アンチと信者が一緒にいて争わないならな
そんな事はありえないから住み分けた方が使いやすくなるのは必然

>それを言って批判意見が「スレにいる」のは荒らしじゃないけどね
割合によるな
批判1、2割くらいならそりゃ荒らしじゃないがレスの3割も批判してたら普通にウザがられるラインだろう

487 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:12:01.37 ID:qWF5fWT10
>>486
>まあどちらにせよ平等に扱う必要の無い物が平等に扱われてない
その平等に扱わない要素と不条理に扱っていい理由の共通の前提が違うんだから
後者があって前者がそれの否定要素にならないんだからダブスタに当てはまるよ

>コミュニケーションすら取る気の無い批判ならアンチスレ以外には書くなって事なんだから
>一口感想と批判意見を個別に見てるこの意見自体が的外れだな
だからそのコミュニケーションとる気のない一口批判はアンチ行為でも荒らしでもない、
普通の感想レスの一種なんだが
別にレスアンカつけてやりとりするだけが掲示板じゃないんだぞ

>認める前に荒らしと言われる事もある
>そうなった場合次から気をつけようと思うのが普通だからな?
つまりこのケースには当てはまらないね

>アンチと信者が一緒にいて争わないならな
>そんな事はありえないから住み分けた方が使いやすくなるのは必然
ファンも批判意見を普通に言うんだが
何でアンチと信者の話になってるんですかね

>批判1、2割くらいならそりゃ荒らしじゃないがレスの3割も批判してたら普通にウザがられるラインだろう
それって君が勝手に敷いたラインでしかないんじゃないかね
批判意見はスレチじゃなくスレ住人の通常の権利なんだから、5割だろうが7割だろうが
マンセースレでもないんだから読者の感想を反映してるものとしてスレの順当な結果だろう

488 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:13:09.76 ID:sEs188Oq0
>>483
>本スレは荒らし目的でもない批判意見はNGなんじゃなく、それを含めて感想も言える場
批判するつもりでスレを開くのは立派な荒らしだけどな

>なぜ不快感前提になるのかわからないんだけど
荒らしと同じような事をして荒らし目的じゃないんだから許されるはず
なぜ周りが不快になるのか分からないと言うなら一生分からないまま疎まれ続けるしかないな

>ファンが批判意見を言うこと自体は当然の権利だぞ
そう思ってるのはもうファンではなく評論家様()です

>荒らしによる荒れとスレの趣旨にのっとった結果の荒れでは意味が違うだろう
これは分かりやすいな
そのお前の考えてるスレの趣旨とやらが間違ってるというだけ

>そのROMってるの否定要素に書き込み数とか持ち出してきたからだろう
ほう?書き込み数がムキになるほど後ろめたかったのか?心当たりがあった?

>だから対等に扱われるべきではない理由と、不条理に扱っていい理由の共通の前提が別物なんだよ
うん、だから扱いが不条理と対等に扱わないとダブスタは前提条件が違うんだから
不条理かつダブスタではないという事だよな

489 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:21:00.55 ID:sEs188Oq0
>>487
>その平等に扱わない要素と不条理に扱っていい理由の共通の前提が違うんだから
うん前提が違うんだから不条理とダブスタではないが同時に成立するな

>普通の感想レスの一種なんだが
普通のスレなら間違いなく叩かれるから普通の感想ではないわ
断言してもいい

>つまりこのケースには当てはまらないね
口に出されて言われない場合もそう思ってる人がいるかもしれないという事は頭に入れとこうな

>何でアンチと信者の話になってるんですかね
そりゃお前みたいに本スレに批判意見を言いに来る住み分け出来ない奴の話だからね
そうじゃなきゃ本スレが受け入れて当然でしょ

>批判意見はスレチじゃなくスレ住人の通常の権利なんだから、5割だろうが7割だろうが
>マンセースレでもないんだから読者の感想を反映してるものとしてスレの順当な結果だろう
そういうバカな勘違いしてる奴がいるとID変えて否定か肯定か自分好みの方に争ってでも感想を傾けようとする奴が出る
だから住み分けは必須なんだよ

490 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:21:52.54 ID:qWF5fWT10
>>488
>批判するつもりでスレを開くのは立派な荒らしだけどな
荒らしに当たるのは否定ありきで叩きをアンチ書き込みをする行為だよ
批判的な感想を抱いて感想として載せるのは何も荒らし行為でもアンチ行為でもない

>荒らしと同じような事をして荒らし目的じゃないんだから許されるはず
>なぜ周りが不快になるのか分からないと言うなら一生分からないまま疎まれ続けるしかないな
荒らし目的じゃなくても注意されても直さないのはそれ荒らしだぞ
周りが不愉快になるレベルで感想書き込むんならそれ批判だろうと賞賛だろうと同じこと
スレのルールにもマナーにも反していない範囲で批判書き込むのが不愉快なら
もうそのそう感じる人がスレに合ってないってことでしかないだろう

>そう思ってるのはもうファンではなく評論家様()です
そういう批判的な意見を述べるのを評論家様とか言うことを>>169でさっきから否定してるんだよ
それは賞賛批判の格差を超えた不条理なことだろうってね

>そのお前の考えてるスレの趣旨とやらが間違ってるというだけ
いつから否定的な意見がスレの趣旨に反したんですかね
君がアレルギー的に否定しようとワンパンスレは批判的意見自体を否定するスレでは最初からないんだけど

>ほう?書き込み数がムキになるほど後ろめたかったのか?心当たりがあった?
ROM否定要素に書き込み数持ち出してきて、んで反応するのは荒らしだろって言ったから
あれ最初は書き込み数が問題とか言ってなかったっけって返したんですが

>うん、だから扱いが不条理と対等に扱わないとダブスタは前提条件が違うんだから
>不条理かつダブスタではないという事だよな
前提条件が違うんだから、対等に扱わないことは不条理を当てはめていい理由にならないってことな

491 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:27:56.22 ID:qWF5fWT10
>>489
>うん前提が違うんだから不条理とダブスタではないが同時に成立するな
前提条件が違うんだから対等ではないことはダブスタ正当化の根拠足り得ないってことですが

>普通のスレなら間違いなく叩かれるから普通の感想ではないわ
普通のスレは否定的意見を叩いてもそれを荒らしだとか作品アンチだとかは言わないかと

>口に出されて言われない場合もそう思ってる人がいるかもしれないという事は頭に入れとこうな
結局すぐ改める一度のポカ程度では荒らしではないな

>そりゃお前みたいに本スレに批判意見を言いに来る住み分け出来ない奴の話だからね
本スレに批判意見を言いに来るのは住み分けできないことじゃなくて
本スレで扱える内容の一つだからだろう
アンチ目的でなくて荒れない範囲で批判意見OKの本スレなんて普通だって

>そういうバカな勘違いしてる奴がいるとID変えて否定か肯定か自分好みの方に争ってでも感想を傾けようとする奴が出る
なぜそれが馬鹿な勘違いなのかを教えて欲しい
それだと批判も賞賛も自分好みにしたいという点では同じことになるはずだが

492 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:34:27.64 ID:sEs188Oq0
>>490
>荒らしに当たるのは否定ありきで叩きをアンチ書き込みをする行為だよ
何度も言うがお前が荒らしのつもりが無かろうと周りにとっての不快感は荒らしと一緒だからな?

>スレのルールにもマナーにも反していない範囲で批判書き込むのが不愉快なら
>もうそのそう感じる人がスレに合ってないってことでしかないだろう
そのスレのルールとマナーとやらはお前のような荒らしのデカイ声で決まるわけだろ?
それはもう普通の人が楽しく見れるスレではないよ

>そういう批判的な意見を述べるのを評論家様とか言うことを>>169でさっきから否定してるんだよ
>それは賞賛批判の格差を超えた不条理なことだろうってね
何度否定しようと最初から作品批判するつもりでスレ開く奴は荒らしだよ
何が不条理かと言うならお前のその考えと行為自体が不条理だろう

>いつから否定的な意見がスレの趣旨に反したんですかね
荒れようとどうなろうと俺の批判意見は間違ってない、本スレで作品叩かせろ
ってもうどうなれば納得するんだよww

>ROM否定要素に書き込み数持ち出してきて、んで反応するのは荒らしだろって言ったから
いや反応するだけならなんとも思わなかったけどこんな話題で4行も熱弁したからなあ…ww
よっぽど後ろめたいんだろうな、例えば普段から荒らしてるとか…という考えになってしまうのも仕方ないよ

>前提条件が違うんだから、対等に扱わないことは不条理を当てはめていい理由にならないってことな
じゃあ不条理でもないしダブスタでもないと

493 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:39:53.89 ID:sEs188Oq0
>>491
>前提条件が違うんだから対等ではないことはダブスタ正当化の根拠足り得ないってことですが
ダブスタ正当化の根拠が無いならダブスタは成り立たないな

>普通のスレは否定的意見を叩いてもそれを荒らしだとか作品アンチだとかは言わないかと
叩かれるような意見である事は認めるわけね

>結局すぐ改める一度のポカ程度では荒らしではないな
その態度改めれば許されて当然という考えじゃ周りに迷惑しかかけてないだろうな

>アンチ目的でなくて荒れない範囲で批判意見OKの本スレなんて普通だって
そういうスレはワンパンマンスレみたいに片方が激減して荒れなくなるまで叩き合うだろ?
散々荒らしまくった挙句批判で本スレ占領して「今は荒れてない」とかアホかと

>それだと批判も賞賛も自分好みにしたいという点では同じことになるはずだが
その通りだよ
だから住み分けしろと言ってる

494 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:40:44.74 ID:qWF5fWT10
>>492
>何度も言うがお前が荒らしのつもりが無かろうと周りにとっての不快感は荒らしと一緒だからな?
周りは批判的意見というだけで不快を感じたりしないっての
それを承知の上で本スレに来てるんだから

>そのスレのルールとマナーとやらはお前のような荒らしのデカイ声で決まるわけだろ?
俺がどう声のでかい荒らしなのかkwsk
自分の気に入らないルールは荒らしが作ったものとか言ってるのと同じだぞ

>何度否定しようと最初から作品批判するつもりでスレ開く奴は荒らしだよ
>何が不条理かと言うならお前のその考えと行為自体が不条理だろう
荒らしに当たるのは否定ありきのアンチ書き込みをする行為だよ
批判的な感想を抱いて感想として載せるのは荒らし行為でもアンチ行為でもない

>荒れようとどうなろうと俺の批判意見は間違ってない、本スレで作品叩かせろ
だから否定的な意見というだけで荒れるわけじゃないっての
君がアレルギー起こしてるだけじゃんか

>いや反応するだけならなんとも思わなかったけどこんな話題で4行も熱弁したからなあ…ww
君がしつこいからこっちもURL載せようかと提案したんだろ

>じゃあ不条理でもないしダブスタでもないと
全然「じゃあ」になってないぞ、対等に扱わなくていい理由とダブスタしていい前提が一致してないってこと
だから対等に扱わなくていいことは不条理を適用していい理由にならないと

495 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:46:15.49 ID:qWF5fWT10
>>493
>ダブスタ正当化の根拠が無いならダブスタは成り立たないな
だからダブスタ正当化の根拠が「対等にしなくていい理由の中にない」からって意味だろうに・・・

>叩かれるような意見である事は認めるわけね
批判意見にはその主張の内容で批判される自由もある
ただしそれが荒らしだとかアンチだとかいう理由になるかどうかは別問題

>その態度改めれば許されて当然という考えじゃ周りに迷惑しかかけてないだろうな
そんなちょっとしたポカ程度(しかもすぐ改め)でスレ荒れることなんて稀だからだろ
それすらもギスギスと許さないとかどんだけ余裕ないんだよと

>そういうスレはワンパンマンスレみたいに片方が激減して荒れなくなるまで叩き合うだろ?
本スレは片方が激減するまで叩き合うスレという事実じゃないんですが
何を根拠にそういうスレだと言ってるのかわからないけど
なんか疑心暗鬼になってない?

>だから住み分けしろと言ってる
あのね・・・普通のファンにとってはアンチ目的の荒らしだろうと
批判許さないような過剰なマンセーだろうと同じだろと言いたいのねこっちは
自分好みにしたいという点ではマンセーだろうとアンチだろうと同じ穴の狢なわけよ

496 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:50:45.36 ID:sEs188Oq0
>>494
>それを承知の上で本スレに来てるんだから
住み分け出来ないお前のような奴がアンチを居座らせる奴以外は追い出した
の間違いだろ

>俺がどう声のでかい荒らしなのかkwsk
・自分が批判意見しかしてなくても注意されると相手の過剰反応だから注意した方を追い出すべきだと言いはる
・このスレ以外でも構われるといつまでもレスすると言ってる
どう見ても声のデカい荒らしです
本当にありがとうございました

>荒らしに当たるのは否定ありきのアンチ書き込みをする行為だよ
お前の気持ちと関係なく荒らしと同じ事をやってる以上、荒らしと同じ不快感を周りに与えてるからな?

>だから否定的な意見というだけで荒れるわけじゃないっての
批判はスレの趣旨だと言い張ってたのにスレの趣旨通りに話してて荒れたんだろ?
でも間違ってない。本スレで作品叩かせろと言うんだろ?
もうただの幼児のワガママだよな

>君がしつこいからこっちもURL載せようかと提案したんだろ
熱弁した挙句、常駐スレのURLなんてどうでもいい物を苦し紛れに持ちだしたからなあ…
こっちも一体何をそんなに焦ってるんだ?ひょっとして本当に普段から荒らしてるのか?
と思ってしまうのはしょうがないよ

>だから対等に扱わなくていいことは不条理を適用していい理由にならないと
なるほど
じゃあダブスタと同様、不条理も成立しないと

497 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:56:13.36 ID:RC1XsEPn0
まだあると思ってたらコピペ合戦だった

498 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:57:22.37 ID:qWF5fWT10
>>496
>住み分け出来ないお前のような奴がアンチを居座らせる奴以外は追い出したの間違いだろ
ワンパンスレがどうアンチ居座りになってるのかkwsk

>・自分が批判意見しかしてなくても注意されると相手の過剰反応だから注意した方を追い出すべきだと言いはる
スレの趣旨に反してないのにアンチでもないのに注意したらそりゃ過剰反応でしょうよ
>・このスレ以外でも構われるといつまでもレスすると言ってる
ここはワンパン本スレじゃないし、その理屈だと君も荒らし疑惑がかかっちゃうんですが

>お前の気持ちと関係なく荒らしと同じ事をやってる以上、荒らしと同じ不快感を周りに与えてるからな?
批判的書き込みは全然荒らしと同じことじゃないんですが

>批判はスレの趣旨だと言い張ってたのにスレの趣旨通りに話してて荒れたんだろ?
>でも間違ってない。本スレで作品叩かせろと言うんだろ?
批判的意見だろうとそうじゃなかろうとスレの趣旨にそってスレが荒れることはあるっての
でもそれは荒らしの目的とした荒れではないし、スレとして不健全な荒れでもないだろ
「荒れ」というから誤解してるのかもしれないがただのレスの盛り上がり具合の話だぞ

>熱弁した挙句、常駐スレのURLなんてどうでもいい物を苦し紛れに持ちだしたからなあ…
しつこく俺の書き込み数とROMについて熱弁し始めたのは君の方なんだが

>じゃあダブスタと同様、不条理も成立しないと
ダブスタ正当化の根拠が「対等にしなくていい理由の中にない」ってことだってば

499 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 10:59:18.33 ID:sEs188Oq0
>>495
>だからダブスタ正当化の根拠が「対等にしなくていい理由の中にない」からって意味だろうに・・・
うん、対等ではないものが対等ではない扱いを受けてるだけなんだからダブスタは成立しないな

>ただしそれが荒らしだとかアンチだとかいう理由になるかどうかは別問題
嫌がられてるからやめようという発想が無い辺りが荒らしなんだよなあ…

>それすらもギスギスと許さないとかどんだけ余裕ないんだよと
俺は許すよ
でも許さない人もいるかもしれないしそういう人を責める事は出来ないな

>何を根拠にそういうスレだと言ってるのかわからないけど
簡単な事だろ
アンチが多数を占めてないとお前みたいなクレーマーが常駐出来るわけもない

>あのね・・・普通のファンにとってはアンチ目的の荒らしだろうと
>批判許さないような過剰なマンセーだろうと同じだろと言いたいのねこっちは
普通のファンにとってはお前みたいな住み分け出来ないアンチが押しかけてきて信者と喧嘩するのが一番迷惑だよ

500 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:04:48.34 ID:qWF5fWT10
>>499
>うん、対等ではないものが対等ではない扱いを受けてるだけなんだからダブスタは成立しないな
その対等でないことの根拠に、不条理を正当化する理由がないってこと
だから対等じゃないからが理由にならないので、ダブスタになってしまうということ

>嫌がられてるからやめようという発想が無い辺りが荒らしなんだよなあ…
スレチでもない批判的意見を述べるのを嫌がられても困るんだが

>でも許さない人もいるかもしれないしそういう人を責める事は出来ないな
結局そういう人がいようとそいつが荒らしであるかどうかとは別問題だな

>アンチが多数を占めてないとお前みたいなクレーマーが常駐出来るわけもない
クレーマーが常駐してるって何を根拠に言ってるんだよ・・・
批判的意見があることは常駐してることにならんぞ

>普通のファンにとってはお前みたいな住み分け出来ないアンチが押しかけてきて信者と喧嘩するのが一番迷惑だよ
さっきからなんで俺をアンチ扱いしてるのか知らんけど
信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでも稀なんだけど
まさか賞賛する人を信者だとか批判的な人をアンチとか言うわけじゃないよな

501 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:05:50.87 ID:sEs188Oq0
>>498
>ワンパンスレがどうアンチ居座りになってるのかkwsk
日本語になってないんで答えようが無いな

>スレの趣旨に反してないのにアンチでもないのに注意したらそりゃ過剰反応でしょうよ
そのスレの趣旨の認識が間違ってるから叩かれるし荒れるんだろ

>ここはワンパン本スレじゃないし、その理屈だと君も荒らし疑惑がかかっちゃうんですが
俺はこういうどうでもいいスレ以外で延々とレスするような事はしないからね
君と違って

>批判的書き込みは全然荒らしと同じことじゃないんですが
荒らし目的だろうとそうじゃなかろうと同じ事だよ
周りから見れば同じく不快な荒らしでしか無い

>「荒れ」というから誤解してるのかもしれないがただのレスの盛り上がり具合の話だぞ
お前がレスが盛り上がってると認識してても周りはお前をウザイ荒らしとしか思ってない可能性は忘れないようにな

>しつこく俺の書き込み数とROMについて熱弁し始めたのは君の方なんだが
俺は毎回1〜2行しかレスしてないからねえ
4行熱弁はさすがにビックリだよ
そりゃ本当に荒らしてるのか?とも疑ってしまうさ

>ダブスタ正当化の根拠が「対等にしなくていい理由の中にない」ってことだってば
うん、だから対等でもないしダブスタでもないね

502 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:07:42.10 ID:2amzUFw30
お前ら頭いかれてるわ

503 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:09:11.95 ID:M+9uIy/I0
なんかもういつまで続くのか気になるよ

504 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:09:35.58 ID:zFhusBaF0
また立ったのかと思ったらまだやってたのかコイツら…

505 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:13:01.95 ID:sEs188Oq0
>>500
>その対等でないことの根拠に、不条理を正当化する理由がないってこと
>だから対等じゃないからが理由にならないので、ダブスタになってしまうということ
全くだからになってないな
不条理は正当化されないしダブスタにもならない

>スレチでもない批判的意見を述べるのを嫌がられても困るんだが
困ってるのはお前よりもアンチにスレに突撃された周りの人だからな?
そこは履き違えないようにしないと

>結局そういう人がいようとそいつが荒らしであるかどうかとは別問題だな
そうだな、許すかどうかとも別問題だ

>批判的意見があることは常駐してることにならんぞ
別に常駐の定義について話したいわけではないんでそこはどうでもいいです

>信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでも稀なんだけど
狂信者が噛み付いてくるせいでスレが荒れるとか言ってたろ?
そんな事言ってる奴がいる事自体迷惑なんだよ
普通のファンは正義のお前に悪の信者を追い出して欲しいわけではないからね

506 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:13:09.21 ID:qWF5fWT10
>>501
>日本語になってないんで答えようが無いな
ワンパン本スレがどうアンチ居座りしてるようなスレになったかと訊いてる

>そのスレの趣旨の認識が間違ってるから叩かれるし荒れるんだろ
だから批判的な意見は別にスレチじゃないってば
アンチと批判的意見を言うファンは違うぞ

>俺はこういうどうでもいいスレ以外で延々とレスするような事はしないからね
「このスレ以外でも構われるといつまでもレスすると言ってる」の部分?
俺もここまで延々と続けた覚えないんだけど
少なくとも本スレみたいな場ではね

>荒らし目的だろうとそうじゃなかろうと同じ事だよ
>周りから見れば同じく不快な荒らしでしか無い
批判的書き込みというだけでは荒らしほどに不快にあてはまらない人のが多いと思うんですがね
荒らしを承知でくるスレではないが、批判的意見も取り扱うと承知でくるスレなんだし

>お前がレスが盛り上がってると認識してても周りはお前をウザイ荒らしとしか思ってない可能性は忘れないようにな
俺の話じゃなくてスレの盛り上がりの話なんだけど

>俺は毎回1〜2行しかレスしてないからねえ
4行以上はこれ以外の話でも出たんだけどなぜこれだけやたら拘ってるの?

>うん、だから対等でもないしダブスタでもないね
だから水掛け論にならずに、反論をしてほしいんだけどな
とりあえず否定要素を出してくれ

507 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:17:48.59 ID:qWF5fWT10
>>505
>不条理は正当化されないしダブスタにもならない
不条理は正当化されないんだろ?だのに一方は叩かれて
一方はスルーされる、これをダブスタだって言ってるんだよ

>困ってるのはお前よりもアンチにスレに突撃された周りの人だからな?
ワンパン本スレは現在アンチにスレ突撃されてないんですが

>そうだな、許すかどうかとも別問題だ
許すかどうかが論点じゃなかったけどな
荒らしではないかどうかだったはず

>別に常駐の定義について話したいわけではないんでそこはどうでもいいです
つまり常駐してるってのはただの空想ってことかね

>狂信者が噛み付いてくるせいでスレが荒れるとか言ってたろ?
>そんな事言ってる奴がいる事自体迷惑なんだよ
>普通のファンは正義のお前に悪の信者を追い出して欲しいわけではないからね
批判的意見をアンチだの荒らしだの言う君が普通のファン代表してても説得力ないんですが
あと狂信者が噛み付いてくるせいでスレ荒れるとかじゃなくて
信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでもほとんどない
ってことを言ってるんだけど

508 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:19:13.87 ID:sEs188Oq0
>>506
>ワンパン本スレがどうアンチ居座りしてるようなスレになったかと訊いてる
やっぱり日本語になってないな

>アンチと批判的意見を言うファンは違うぞ
お前は明らかにアンチだから叩かれて当然だろ

>俺もここまで延々と続けた覚えないんだけど
100レスしてなきゃ荒らしじゃないなんて普通は恥ずかしくて言えんよ
そういう発言の端々で荒らしかと疑ってしまう

>批判的書き込みというだけでは荒らしほどに不快にあてはまらない人のが多いと思うんですがね
多い少ないではなく周りが嫌がるレスはやめろよ
ましてやアンチスレに書けば済むだけの話なんだから

>俺の話じゃなくてスレの盛り上がりの話なんだけど
お前がスレが盛り上がってると認識してても周りはお前をウザイ荒らしとしか思ってない可能性は忘れないようにな

>4行以上はこれ以外の話でも出たんだけどなぜこれだけやたら拘ってるの?
ROMってるかどうかみたいなどうでもいい話で4行熱弁はさすがの俺もビビるわww

>だから水掛け論にならずに、反論をしてほしいんだけどな
反論も何もダブスタ自体が成立してないんだから反論のしようがないな

509 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:23:14.92 ID:L4rP0oHk0
このスレまだやってんのかよwwwwwwwww
キチガイかwwwwwwwwwww

更新遅い、つまらない
これだけで説明は十分なのに

510 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:25:27.04 ID:sEs188Oq0
>>507
>不条理は正当化されないんだろ?だのに一方は叩かれて
>一方はスルーされる、これをダブスタだって言ってるんだよ
対等に扱われるべきでない物同士が対等に扱われなかっただけ
ゆえに不条理でもダブスタでもない
こういう事だな

>ワンパン本スレは現在アンチにスレ突撃されてないんですが
批判意見は当然の権利。注意されても注意した奴の方を追い出すべき
なんて言っちゃう奴は疑問の余地すらないアンチだよ

>荒らしではないかどうかだったはず
許すかどうかと荒らしではないかどうかは別問題と言ってるんだが
眠いのか?

>つまり常駐してるってのはただの空想ってことかね
言い方に拘ってるわけじゃないからね
しょっちゅう覗いてるでもなんでも好きに言えばいい

>批判的意見をアンチだの荒らしだの言う君が普通のファン代表してても説得力ないんですが
>あと狂信者が噛み付いてくるせいでスレ荒れるとかじゃなくて
>信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでもほとんどない
>ってことを言ってるんだけど
それこそクレーマー目線で狂信者とやらを敵視してるお前が言っても説得力無いな

511 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:26:50.66 ID:qWF5fWT10
>>508
やけに文法に拘るな
ワンパン本スレが現在、アンチ居座りスレになってるそうだが
いったいどこがそうだと思うのか説明してくれ、これでいいか?

>お前は明らかにアンチだから叩かれて当然だろ
どこがどうアンチなのか具体的に証明してくれないかね?

>100レスしてなきゃ荒らしじゃないなんて普通は恥ずかしくて言えんよ
君の言った「俺はこういうどうでもいいスレ以外で延々とレスするような事はしないからね」は
俺自身にも当てはまるといってるんだよ
ここで100レスくらい続けること自体が嵐なら君もそうなってしまうだろ

>多い少ないではなく周りが嫌がるレスはやめろよ
>ましてやアンチスレに書けば済むだけの話なんだから
批判的書き込みというだけで嫌がる周りとか、それスレの趣旨理解してるんですかね
批判的書き込みというだけで荒らしだのアンチ扱いしてる周りなんて見たことないんだけど
それに本スレに書き込んでもすむ話だよ、批判的書き込みも扱うんだから

>お前がスレが盛り上がってると認識してても周りはお前をウザイ荒らしとしか思ってない可能性は忘れないようにな
その君の提示した可能性とやらが正しいかどうかは別だよね

>ROMってるかどうかみたいなどうでもいい話で4行熱弁はさすがの俺もビビるわww
どうでもいいならなんでこんなにそんなことに粘着してるんですかねえ

>反論も何もダブスタ自体が成立してないんだから反論のしようがないな
成立してるよ、対等にしなくていいという根拠と不条理を正当化する根拠が別次元になってる
だから対等を根拠にすることはできないのでダブスタになってる

512 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:33:25.63 ID:qWF5fWT10
>>509
今はそういう話じゃないと思う

>>510
>対等に扱われるべきでない物同士が対等に扱われなかっただけ
その対等に扱われるべきではない要素の根拠が
不条理に扱っていい根拠として当てはまらないんだよ
だからダブスタになってる

>批判意見は当然の権利。注意されても注意した奴の方を追い出すべき
>なんて言っちゃう奴は疑問の余地すらないアンチだよ
批判的意見が当然の権利なら、批判的意見と言うだけで注意するのは過剰反応
これのどこがアンチなのか論理的に批判してくれ
「こんなこと言ってるからだ」とか根拠の無いストローマン論法に頼らずにね

>許すかどうかと荒らしではないかどうかは別問題と言ってるんだが
許すかどうかの問題がどっから出てきたんだろうか
許すかどうかは荒らしか否かかじゃなかったのかね

>言い方に拘ってるわけじゃないからね
>しょっちゅう覗いてるでもなんでも好きに言えばいい
結局は「アンチが多数を占めてないとクレーマーが常駐出来るわけない」
のクレーマーの部分の根拠の方は証明できないってことね

>それこそクレーマー目線で狂信者とやらを敵視してるお前が言っても説得力無いな
俺は批判的意見はOKっていうだけでクレーマーOKって言ったわけじゃないけど
どこがクレーマーなのか説明よろしく、あとこれも反論
>あと狂信者が噛み付いてくるせいでスレ荒れるとかじゃなくて
>信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでもほとんどないってことを言ってるんだけど

513 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:38:40.51 ID:sEs188Oq0
>>511
>ワンパン本スレが現在、アンチ居座りスレになってるそうだが
>いったいどこがそうだと思うのか説明してくれ、これでいいか?
お前のようなクレーマーが常駐しており、狂信者のせいで荒れてたと言い張り、最近は荒れなくなったと言ってる

理解出来たかな?

>どこがどうアンチなのか具体的に証明してくれないかね?
自分が批判レスしかしてなくても注意されると相手の過剰反応だから注意した方を追い出すべきだと言いはる所

>>それは逆を言えば反応する人がいれば他のスレでもこれくらい書き込むって事でしょ?
>>君ほどに反応しまくる人はまずいない、というか今までまったくいなかったけどね
これを
>君の言った「俺はこういうどうでもいいスレ以外で延々とレスするような事はしないからね」は俺自身にも当てはまるといってるんだよ
と解釈するのは無理があるなあ…

>批判的書き込みというだけで荒らしだのアンチ扱いしてる周りなんて見たことないんだけど
人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張るお前の言う「見たことない」にどれほどの価値があるの?

>その君の提示した可能性とやらが正しいかどうかは別だよね
そうだね。間違ってる根拠も無い以上、そういう行動は取らないのが無難だね

>どうでもいいならなんでこんなにそんなことに粘着してるんですかねえ
いや正直この話題の反応が一番面白いわwww
キョドりすぎだろwww

>だから対等を根拠にすることはできないのでダブスタになってる
だからに繋がってないな
不条理は正当化されない、ダブスタは成立しない
それだけの話

514 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:44:24.36 ID:sEs188Oq0
>>512
>だからダブスタになってる
だからに繋がってないな
こういうのはダブスタとは言わない

>批判的意見が当然の権利なら、批判的意見と言うだけで注意するのは過剰反応
>これのどこがアンチなのか論理的に批判してくれ
批判意見が当然の権利という前提が間違ってる
以上

>許すかどうかの問題がどっから出てきたんだろうか
どっから出てきたんだろうな?
許さないとかどんだけ余裕無いんだよ、とか急に言い出したけど

>クレーマーの部分の根拠の方は証明できないってことね
批判意見は当然の権利。注意されても注意した奴の方を追い出すべき
とか言っちゃう辺りがクレーマーです

>あと狂信者が噛み付いてくるせいでスレ荒れるとかじゃなくて
>信者とアンチが喧嘩して荒れる例なんてワンパン本スレでもほとんどないってことを言ってるんだけど
それこそクレーマー目線で狂信者とやらを敵視してるお前が言っても説得力無いな

515 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:48:20.83 ID:qWF5fWT10
>>513
>お前のようなクレーマーが常駐しており、狂信者のせいで荒れてたと言い張り、最近は荒れなくなったと言ってる
まずクレーマーは常駐していない、俺もスレ住人も狂信者のせいで荒れてたと言い張ってない
最近は荒れなくなったというのはクレーマーとか狂信者とは別次元での話である
理解できたかね?

>自分が批判レスしかしてなくても注意されると相手の過剰反応だから注意した方を追い出すべきだと言いはる所
過剰反応と言い張るのはその相手の注意の根拠が「批判的意見だから」だろ
批判レスしかしてないって何を根拠に言ってるのか

>これを と解釈するのは無理があるなあ…
解釈してるとかじゃなくて、俺が言ってるのはこういうスレ以外で延々とレスするような事はしないってのは
俺にも当てはまりますよということなんだけどね

>人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張るお前の言う「見たことない」にどれほどの価値があるの?
人気スレにはって君数個しか出してないじゃんか・・・
君の出した人気スレよりは他のスレのがずっと多いんですがね

>そうだね。間違ってる根拠も無い以上、そういう行動は取らないのが無難だね
間違ってる根拠もないからとるべきではないってのはこっちにも当てはまるな
君がスレが荒らされてると認識してても住人は盛り上がってる可能性もあるから
むやみに否定的意見をスレでNG扱いにして住人を困らせてはいけないと

>いや正直この話題の反応が一番面白いわwww
4行以上の文章なんて何度もあったのに、一人ではしゃいでそうなのは君なんだがな

>不条理は正当化されない、ダブスタは成立しない
対等の根拠にはダブスタでいい根拠がないんだから一方だけダブスタなのでは
不条理が正当化されてるってことじゃないかね

516 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:52:02.41 ID:5Tchgdkk0
もうお前らセックスで語り合えよ
その方が早いだろ?

517 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:54:20.94 ID:qWF5fWT10
>>514
>こういうのはダブスタとは言わない
言うよ
なぜなら対等にしなくていい根拠があること自体は
その根拠が不条理を正当化する理由として十分だという
証明がされていないんだから、それが証明されない限りダブスタと同じになる
なぜ繋がってないのかを証明よろしく

>批判意見が当然の権利という前提が間違ってる
間違ってないよ
批判的意見はファンとして出る普通の感想
本スレは別にその普通の感想を禁忌する場ではない

>許さないとかどんだけ余裕無いんだよ、とか急に言い出したけど
>>その態度改めれば許されて当然という考えじゃ周りに迷惑しかかけてないだろうな

>批判意見は当然の権利。注意されても注意した奴の方を追い出すべき
それのどこがどうクレーマーなのかをkwsk
追い出すべきってのは批判的意見を「追い出す」正当性があるならの場合だよ
今のダブスタ云々と似たような話だな

>それこそクレーマー目線で狂信者とやらを敵視してるお前が言っても説得力無いな
俺のどこがどうクレーマー目線なのかkwsk
それと俺は狂信者を敵視してるってどこから出てきた発想なの?

518 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 11:59:40.78 ID:sEs188Oq0
>>515
>俺もスレ住人も狂信者のせいで荒れてたと言い張ってない
>>それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
>>明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない
>>しかもそれで荒れることも最近あまりないし
で?反論ある?

>過剰反応と言い張るのはその相手の注意の根拠が「批判的意見だから」だろ
>>作品叩きしかしない変な奴とそれにマジギレする奴が湧いたら大半のスレでは荒れてると認識されます
>>それ批判が悪いんじゃなくてアンチと過剰反応する奴が悪いんだと思うが・・・
ずいぶんと自爆が多いな

>解釈してるとかじゃなくて、俺が言ってるのはこういうスレ以外で延々とレスするような事はしないってのは
>俺にも当てはまりますよということなんだけどね
俺には「構う奴がいたらいつまでもレスするの?」を肯定してるようにしか見えないな

>人気スレにはって君数個しか出してないじゃんか・・・
ワンピースすら知らないと言い出すんだから疑われてもしょうがないだろww

>君がスレが荒らされてると認識してても住人は盛り上がってる可能性もあるから
>むやみに否定的意見をスレでNG扱いにして住人を困らせてはいけないと
盛り上げるのは他の方法を取ってもいいけどお前が荒らしてる場合はお前が書き込みやめないと解決しないからね

>4行以上の文章なんて何度もあったのに、一人ではしゃいでそうなのは君なんだがな
ROMかどうかなんて事に4行も熱弁してURL貼ろうかとまで言い出すんだからもう…ね?wwww

>対等の根拠にはダブスタでいい根拠がないんだから一方だけダブスタなのでは
>不条理が正当化されてるってことじゃないかね
うん、対等ではないゆえにダブスタは成立しないって事だな

519 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:05:52.86 ID:sEs188Oq0
>>517
>なぜ繋がってないのかを証明よろしく
逆だろう
君がどう繋がってるのかを説明するのが先
悪魔の証明をする必要はない

>本スレは別にその普通の感想を禁忌する場ではない
禁忌する場所ではないが批判は当然の権利だから注意する奴はスレから追い出せ!
なんて言う奴はただの荒らしだな

>>その態度改めれば許されて当然という考えじゃ周りに迷惑しかかけてないだろうな
>>>結局すぐ改める一度のポカ程度では荒らしではないな

>追い出すべきってのは批判的意見を「追い出す」正当性があるならの場合だよ
批判レスしかしない奴を注意してる人を追い出す
これに正当性は一欠片も無いな
ただのクレーマー

>それと俺は狂信者を敵視してるってどこから出てきた発想なの?
>>それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
>>明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない

520 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:07:45.41 ID:qWF5fWT10
>>518
「それ」って批判的意見というだけで追い出そうとする狂信者がいた場合の話だろ
本スレが現状狂信者のせいで荒れたという意味の発言じゃないだろ

次の「それ」も批判的意見にアンチと過剰反応する奴に対してだろ

>俺には「構う奴がいたらいつまでもレスするの?」を肯定してるようにしか見えないな
こういう本スレみたいなのでないvipスレで君みたいなのに出会うとか超レアケースなんだが

>ワンピースすら知らないと言い出すんだから疑われてもしょうがないだろww
ワンピがメジャー作品であることとワンピ以外に人がいるスレがないことは別だと思うんだが
ワンピスレじゃなくてもそこそこの作品の本スレにはそれなりに人がいるもんだろう

>盛り上げるのは他の方法を取ってもいいけどお前が荒らしてる場合はお前が書き込みやめないと解決しないからね
俺が荒らししているという仮定を持ち出さないと成り立たないねそれ

>ROMかどうかなんて事に4行も熱弁してURL貼ろうかとまで言い出すんだからもう…ね?wwww
そのROMかなんてことにどうかにしつこく粘着してきたから4行使ってURL出そうかって話だしたんだが

>うん、対等ではないゆえにダブスタは成立しないって事だな
対等ではないこととダブスタ成立しないことは別だよ

521 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:12:44.85 ID:qWF5fWT10
>>519
>君がどう繋がってるのかを説明するのが先
>悪魔の証明をする必要はない
だから俺の説明に対して反証を示してくれって言ってるんだが
悪魔の証明にならないようにまず俺が説明出したんだろ

>禁忌する場所ではないが批判は当然の権利だから注意する奴はスレから追い出せ!
追い出せというのはあくまで批判追い出せというのが成り立てばの話って言ったんだが
禁忌する場所ではないってのは認めるんだね?

>>>結局すぐ改める一度のポカ程度では荒らしではないな
どっから出てきたんだろうな?
許さないとかどんだけ余裕無いんだよ、とか急に言い出したけど
とか言ったから態度すぐ〜を出したんだが、今度はこれを出した意味はなんだ?

>批判レスしかしない奴を注意してる人を追い出す
その「しかしない」というのは何なんだよって話
2回や3回では「しかしない」という証明のしようがないだろう

>>それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
>>明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない
>>520

522 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:16:11.73 ID:sEs188Oq0
>>520
論点を逸そうとしても無駄だぞ?
狂信者のせいで荒れたと言い張ってる
これは紛れもない事実
お前が過剰反応だから嫌って当然云々と言い張ってるのはまた別の話
素直に間違いを認めろよ

>こういう本スレみたいなのでないvipスレで君みたいなのに出会うとか超レアケースなんだが
その超レアケースの時にはレスし続けて荒らすわけね

>ワンピがメジャー作品であることとワンピ以外に人がいるスレがないことは別だと思うんだが
もう一度言うが話を逸そうとしても無駄だぞ?
ワンピすら知らないと言い張るんだからいくら言ってもしらばっくれるとしか思えない

>俺が荒らししているという仮定を持ち出さないと成り立たないねそれ
お前の荒らしの自覚の有無と周りが迷惑してるかどうかとは関係無いからね

>そのROMかなんてことにどうかにしつこく粘着してきたから4行使ってURL出そうかって話だしたんだが
そうやってわずか2レスでキレたから異常にキョドってるようにしか見えないんだよ

>対等ではないこととダブスタ成立しないことは別だよ
対等でない以上、対等の条件を満たす必要はないからな
ダブスタは成立しない

523 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:20:43.13 ID:sEs188Oq0
>>521
>だから俺の説明に対して反証を示してくれって言ってるんだが
納得できる説明が出てない以上、反証は出しようがないな

>追い出せというのはあくまで批判追い出せというのが成り立てばの話って言ったんだが
>禁忌する場所ではないってのは認めるんだね?
禁忌する場所では無いね
当然、批判が当然の権利なわけでもないけど

>とか言ったから態度すぐ〜を出したんだが、今度はこれを出した意味はなんだ?
許されるかどうかが論点になったのはそのレスからだな
行為自体がどういう区分になるかという話であって
許されるかどうかや罪の重い軽いは関係ない

>2回や3回では「しかしない」という証明のしようがないだろう
いや証明するまでもなくその時点で荒らしだよ…

>>520
いつも通り特に反論になってないな

524 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:25:43.54 ID:qWF5fWT10
>>522
論点逸らしてるんじゃなくて、君のいう俺が狂信者のせいでといった部分の論点はなんだった?
批判的意見というだけで追い出そうとする狂信者がいた場合を仮定したことを前提の話ではなかっただろう
俺は一言も本スレが信者が批判的意見追い出したとは主張していない
それを言い出したのは君のほうだぞ

>その超レアケースの時にはレスし続けて荒らすわけね
で、その本スレでもない君のいう「VIPのどうでもいいスレ?」での超レアケースって
ここの他にどこがあるんだね?つまるところ俺は荒らしてないって言ってるわけな
もしここでの連続投稿が荒しになるなら君も同罪だ

>ワンピすら知らないと言い張るんだからいくら言ってもしらばっくれるとしか思えない
「思えない」って君の感想かよ
仮に俺がワンピにスレにくるほどのファンじゃなくても
他の本スレ利用していないことの証明にならないんだが

>お前の荒らしの自覚の有無と周りが迷惑してるかどうかとは関係無いからね
結局俺が荒らしてるかどうかを証明する手段はないのね
君の中では空想上の俺が空想の中で周りに迷惑かけてるというソースしか出せないと

>そうやってわずか2レスでキレたから異常にキョドってるようにしか見えないんだよ
話と関係ないどうでもいい話に2レスも費やすからURLだそうかと言ったんだよ
しかもその話題だからこそ4行費やすんじゃなくて他にも費やしてるレスあるのにな

>対等でない以上、対等の条件を満たす必要はないからな
成立するよ、対等の条件とやらはこの場合不条理の条件とは当てはまらない

525 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:26:26.85 ID:M+9uIy/I0
まるで外郎売りだな

526 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:28:35.32 ID:dqUbwAa10
お前ら楽しそうだな

527 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:30:08.84 ID:qWF5fWT10
>>523
>納得できる説明が出てない以上、反証は出しようがないな
仮に対等じゃないにせよ、その対等じゃない条件の内容が
不条理をしていい理由と合致してないんだから、それはダブスタと呼べるわけな

>当然、批判が当然の権利なわけでもないけど
禁忌する場所ではないのなら、意見の一つとして批判も扱えるってこと

>許されるかどうかが論点になったのはそのレスからだな
そのレスの時点では許されるかどうかじゃなくて
すぐ改める一度のポカ程度という議論未満かどうかが論点だったはずですが

>いや証明するまでもなくその時点で荒らしだよ…
証明できないのならそれは荒らし扱いすべきではないね
批判的意見というだけで禁忌する必要が無いんだから
しかも批判的意見「しか」という証明としてはあまりに不足してる

>いつも通り特に反論になってないな
どこがどう反論になってないのかkwsk

528 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:31:16.88 ID:2e1roOIu0
まだやってんのかよwwwwwwww

529 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:36:46.46 ID:sEs188Oq0
>>524
何度も言うが論点を逸そうとしても無駄だぞ?
追い出したかどうかではなく狂信者のせいで荒れてたと言い張ってたかどうかの話をしてる
お前は言い張ってないと言ってたが実際は荒れる原因は狂信者とハッキリ言ってる

>で、その本スレでもない君のいう「VIPのどうでもいいスレ?」での超レアケースって
>ここの他にどこがあるんだね?つまるところ俺は荒らしてないって言ってるわけな
どこと言われても批判意見は当然の権利、注意した方を追い出せなんて言ってる奴は大半のスレで叩かれるだろ

>他の本スレ利用していないことの証明にならないんだが
別にそんな証明は求めてないからな
クレーマーのお前が徘徊出来るスレの民度になんて最初から期待してない

>結局俺が荒らしてるかどうかを証明する手段はないのね
証明もなにも最初から忠告してるだけだからなあ
言動からして迷惑がられてるだろうなというのは察しがつくし

>成立するよ、対等の条件とやらはこの場合不条理の条件とは当てはまらない
当てはまらないので不条理もダブスタも成立しない
それだけだな

530 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:37:15.06 ID:Cdra9xT10
てかもうONE自身も田村の方も完全にやる気ないだろ
ワンパンマンという漫画に作者側のほうが既に飽きてしまってる感じだもんな

531 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:41:48.17 ID:sEs188Oq0
>>527
>不条理をしていい理由と合致してないんだから、それはダブスタと呼べるわけな
呼べないな
不条理であろうとダブスタではない

>禁忌する場所ではないのなら、意見の一つとして批判も扱えるってこと
禁忌するというほど徹底して避けるような事ではないが当然の権利というわけでもないという事

>すぐ改める一度のポカ程度という議論未満かどうかが論点だったはずですが
議論未満なら問題ないなんて俺は一言も言ってないから
そう思ってたんなら君が勝手に勘違いしたんだろうな

>しかも批判的意見「しか」という証明としてはあまりに不足してる
毎日批判意見を投稿してなくても3レスくらい批判意見ばっかりレスしてる奴は普通に荒らしです

>どこがどう反論になってないのかkwsk
反論として成り立ってないんだから反論になってないとしか言いようがないな

532 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:42:44.80 ID:qWF5fWT10
>>528
俺は狂信者のせいで荒れてたとか言い張った覚えはないぞ
俺は狂信者持ち出したのは君の出した「それ」の前提での話だ
んで俺は君の持ち出した前提を肯定していたわけではない
ゆえに狂信者のせいでスレ荒れてたと言い張ってたというのは事実誤認も甚だしい

>どこと言われても批判意見は当然の権利、注意した方を追い出せなんて言ってる奴は大半のスレで叩かれるだろ
批判意見が出るのは当然なんて普通叩かれてないよ
注意した方を追い出せが好きなようだけど、俺が言ったのは君の出した話の状況前提での話だよ

>別にそんな証明は求めてないからな
いや証明求めてるのはこっちなんですが・・・
俺が君に対して、俺がワンピスレ利用していないことにより
他の本スレ利用してないことの証明を求めてるわけ

>言動からして迷惑がられてるだろうなというのは察しがつくし
つまり証明できずに自分の空想がソースってことじゃないですか

>当てはまらないので不条理もダブスタも成立しない
なぜ当てはまるの説明が証明になってないのかを説明せずに
当てはまらないダブスタ成立しないと言い張るだけではなんの反論にもなっていないだろう

533 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:48:03.79 ID:qWF5fWT10
>>531
>呼べないな 不条理であろうとダブスタではない
呼べるな 不条理でありダブスタでもある
こんな水掛け論にならないようにするために俺は説明してるんだが
んで君は反論するからには俺の説明に対して反論をしなきゃ意味ないだろ

>禁忌するというほど徹底して避けるような事ではないが当然の権利というわけでもないという事
当然の権利っていうのは意見の一つとして扱えるかどうかの話だ
批判できる権力の意味じゃないぞ?

>議論未満なら問題ないなんて俺は一言も言ってないから
いや君の>目的が荒らしじゃなくても荒らしだと言ってるんだが?に対する反論なんですが

>毎日批判意見を投稿してなくても3レスくらい批判意見ばっかりレスしてる奴は普通に荒らしです
いや批判意見もそれがたった3レスでも全然荒らしじゃないだろ
なぜこれが普通に荒らしなのかを証明してほしいんだが

>反論として成り立ってないんだから反論になってないとしか言いようがないな
たとえばどこがどう成り立ってないのか一例抜き出して説明すべきだよ
じゃなきゃ「反論として成り立ってない」というだけの言いがかりでしかなくなる

534 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:53:52.86 ID:sEs188Oq0
>>532
前後のレスも読み返したが間違いなく言い張ってるな
荒れてた事は否定せずに「荒れた原因は狂信者」と言ってるんだからそれ以外に解釈のしようが無い

>批判意見が出るのは当然なんて普通叩かれてないよ
お前の普通が成立するスレは少ないな

>他の本スレ利用してないことの証明を求めてるわけ
そんな言ってもないような事の証明を求められてもな
頭大丈夫?としか

>つまり証明できずに自分の空想がソースってことじゃないですか
お前が迷惑がられてないというのも空想だね

>なぜ当てはまるの説明が証明になってないのかを説明せずに
>当てはまらないダブスタ成立しないと言い張るだけではなんの反論にもなっていないだろう
なぜ当てはまるの説明が証明になってるのかを説明せずに
当てはまらないダブスタ成立すると言い張るだけではなんの反論にもなっていないだろう

535 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:59:29.58 ID:qWF5fWT10
>>534
荒れてたことを否定しなかったんじゃなくて君の出した例に沿えば・・・って前提でなんだが

>お前の普通が成立するスレは少ないな
君の普通が成立するスレのが多いというソースもないけどな

>そんな言ってもないような事の証明を求められてもな
ならなぜワンピスレにいないことで「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」
という風にスレ経験が薄いような言い回ししたのかって話になるぞ
そもそもそれを持ち出したのはなぜだ?

>お前が迷惑がられてないというのも空想だね
立証責任はそっちにあるからな
逆に言うとそれ成立するなら君が迷惑がられてないというのも空想だという可能性にも発展する

>なぜ当てはまるの説明が証明になってるのかを説明せずに
>当てはまらないダブスタ成立すると言い張るだけではなんの反論にもなっていないだろう
君さっき「当てはまらないので」って言ったから当てはまらない理由の公式を計算できたんじゃなかったの?

536 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 12:59:52.66 ID:sEs188Oq0
>>533
説明になってないな
対等に扱われなかろうと不条理ではあるが対等ではない以上ダブスタは成立しない

>当然の権利っていうのは意見の一つとして扱えるかどうかの話だ
うん、意見ではないな
多少は見逃してもらえる面倒くさいレスでしかない

>いや君の>目的が荒らしじゃなくても荒らしだと言ってるんだが?に対する反論なんですが
目的が荒らしじゃなくても議論未満でも荒らしですね
全く反論になってない

>いや批判意見もそれがたった3レスでも全然荒らしじゃないだろ
>なぜこれが普通に荒らしなのかを証明してほしいんだが
本スレは批判を書き込むためのスレではないからだよ
というか単発でいきなり批判って時点で結構な割合で荒らし認定される

>たとえばどこがどう成り立ってないのか一例抜き出して説明すべきだよ
逆だろう
どこがどう成り立つのかちゃんと説明するべき
それで成り立ってないものは成り立ってないとしか言いようがない

537 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:07:36.00 ID:qWF5fWT10
>>536
>対等に扱われなかろうと不条理ではあるが対等ではない以上ダブスタは成立しない
その対等でない理由の根拠が不条理正当化に繋がらないからダブスタ成立するんだよな

>多少は見逃してもらえる面倒くさいレスでしかない
批判的意見も意見の一つだぞ
批判的意見は意見として認めないとか君の勝手でしかない

>目的が荒らしじゃなくても議論未満でも荒らしですね
さっき君荒らしかどうかとは別問題だと認めてなかったっけ
つまり荒らしだと証明できなかったってことなんだが

>本スレは批判を書き込むためのスレではないからだよ
>というか単発でいきなり批判って時点で結構な割合で荒らし認定される
されないよ。否定的意見というだけで荒らし認定は普通はされない
本スレは批判を書き込むためのスレでもある

>どこがどう成り立つのかちゃんと説明するべき
「それ」が>>520で言ったように、君の出した批判的意見というだけで
追い出そうとする狂信者がいた場合を前提にした上での話だろう
俺はその前提を肯定してたわけじゃなく、君の話に沿った場合はこうじゃないのといっているに過ぎないんだが

538 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:07:55.94 ID:sEs188Oq0
>>535
荒れた原因は狂信者と言い張って荒れてた事は肯定してないっていうのは無理があるわ
あまりにもおかしな持論を堂々と話してるからたまに俺の方がおかしいんじゃないかとすら思うけど
やっぱりどう考えてもお前おかしいわ

>君の普通が成立するスレのが多いというソースもないけどな
スレで批判レス実行して来いと言ってスレ挙げても知らぬ存ぜぬで通し
分かるはずもないスレのレス内容の統計を出せと言い張る
幼児のワガママかよww

>ならなぜワンピスレにいないことで「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」
>という風にスレ経験が薄いような言い回ししたのかって話になるぞ
なぜも何も事実だろ
もう聞く気も失せたよ

>立証責任はそっちにあるからな
>逆に言うとそれ成立するなら君が迷惑がられてないというのも空想だという可能性にも発展する
それは発展しないね
俺はお前と違って批判意見が当然、文句言う奴が出て行けなんて思ってないから

>君さっき「当てはまらないので」って言ったから当てはまらない理由の公式を計算できたんじゃなかったの?
これも含めてダブスタ成立する理由はいまだ出てないな

539 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:14:45.49 ID:sEs188Oq0
>>537
>その対等でない理由の根拠が不条理正当化に繋がらないからダブスタ成立するんだよな
うん、不条理は正当化されないしダブスタも成立しないという事だな

>批判的意見も意見の一つだぞ
ならそう思ってくれるスレが多い事を証明してくれないと

>さっき君荒らしかどうかとは別問題だと認めてなかったっけ
>つまり荒らしだと証明できなかったってことなんだが
議論未満なら云々とか言い出したのは君なんだから証明責任があるのは君だね

>本スレは批判を書き込むためのスレでもある
それはアンチスレです
アンチスレが無く住み分けも出来ない奴が集まってるような本スレは普通とは言わない

>俺はその前提を肯定してたわけじゃなく、君の話に沿った場合はこうじゃないのといっているに過ぎないんだが
荒れてたのは狂信者側が原因とはっきり言ってるんだからその言い訳は通用しない

540 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:19:30.23 ID:qWF5fWT10
>>538
俺言い張ってないぞ?あくまで君のだした例にそえばそうなりますよと言ったにすぎず
しかも俺はその例を肯定してたわけではないはず
もし俺が君の例を肯定してたというのならその証拠を出してくれ

>スレで批判レス実行して来いと言ってスレ挙げても知らぬ存ぜぬで通し
君がわざわざ俺の通わないスレもって来るんだからしょうがない

>分かるはずもないスレのレス内容の統計を出せと言い張る
統計もないのに断定してたのか君は。。。

>なぜも何も事実だろ
俺のスレ経験が薄いというということがどう事実なのかkwsk

>俺はお前と違って批判意見が当然、文句言う奴が出て行けなんて思ってないから
文句言う奴が出て行けと言い張った覚えないぞ?
んで俺と違って君が批判意見当然じゃないと主張していることは
君が迷惑がられていないということの証明として不足してるから
言っておくけど悪魔の証明じゃないよ?迷惑がられてるという可能性を持ち出してきたのはそっちなんだから

>これも含めてダブスタ成立する理由はいまだ出てないな
君さっき「当てはまらないので」って言ったから当てはまらない理由の公式を計算できたんじゃなかったの?
立場的に対等じゃないことが不条理正当化の根拠になるという根拠がわからないんだけど
だって賞賛意見と批判意見が対等じゃないと仮定してそれがなぜダブスタ成立しない(つまり不条理正当化)
のかってさっきから訊いてるんだけど

541 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:23:50.71 ID:qWF5fWT10
>>539
>うん、不条理は正当化されないしダブスタも成立しないという事だな
不条理正当化に繋がらないならダブスタになるはずなんだけど

>ならそう思ってくれるスレが多い事を証明してくれないと
君も批判意見を意見として認めないスレのが多い証明をすべきだね

>議論未満なら云々とか言い出したのは君なんだから証明責任があるのは君だね
それ以前に荒らしだという立証責任あるのは君の方なんだが

>アンチスレが無く住み分けも出来ない奴が集まってるような本スレは普通とは言わない
ワンパン本スレはアンチが住み分けできない状態のスレじゃないな
んで批判を書き込むためのスレでもあるのはアンチスレであるという立証にならない

>荒れてたのは狂信者側が原因とはっきり言ってるんだからその言い訳は通用しない
それは君の仮定に、仮に沿えばの話なんだが
俺は荒れたのが狂信者だと主張した覚えない(その君の仮定を肯定した覚えない)けど

542 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:26:32.77 ID:g73WbEQS0
そろそろ15時間か……

543 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:32:23.77 ID:sEs188Oq0
>>540
いやいや俺の例を肯定してないなら「荒れてない」となるはずだろ?
狂信者が荒らしてたってのはどこから出てきたの?ww

>君がわざわざ俺の通わないスレもって来るんだからしょうがない
そうか、じゃあテニスの王子様か嘘喰いな
どうせまた知らないと言い張るんだろ?

>統計もないのに断定してたのか君は。。。
普通は批判レスばかりしても叩かれないなんて断定してるお前に言われる筋合いは無い

>俺のスレ経験が薄いというということがどう事実なのかkwsk
「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」の部分を言及されると都合が悪いのかな?

>んで俺と違って君が批判意見当然じゃないと主張していることは
>君が迷惑がられていないということの証明として不足してるから
君が迷惑がられてる可能性の根拠として挙げたんだが案の定、論点を理解してなかったか

>だって賞賛意見と批判意見が対等じゃないと仮定してそれがなぜダブスタ成立しない(つまり不条理正当化)
>のかってさっきから訊いてるんだけど

>ダブスタ成立しない(つまり不条理正当化)
↑これが全く(つまり)にならず結びついてないから

544 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:39:03.95 ID:qWF5fWT10
>>543
君の一例を肯定していないことと荒れてる荒れてないの意見言うことは別問題なんだけど
狂信者ってのは君の出した批判的な意見を言う人を否定する側のことだろ

>どうせまた知らないと言い張るんだろ?
通ってないな
そもそも俺のスレ通い持ち出して何がしたいんだっけ?

>普通は批判レスばかりしても叩かれないなんて断定してるお前に言われる筋合いは無い
批判的なレスは普通のスレでナンセンスと言い張るの君と同じだけどね

>「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」の部分を言及されると都合が悪いのかな?
人気スレに通わないこととスレ経験浅いことは別問題なんだが

>君が迷惑がられてる可能性の根拠として挙げたんだが案の定、論点を理解してなかったか
だからそれが論点として成立してないって話だろう
文句言う奴が出て行けと言い張った覚えはない
批判意見が当然だということは迷惑がられてる可能性の根拠として
君が迷惑がられてない可能性の証明と同じくらい薄い

>>ダブスタ成立しない(つまり不条理正当化)
>↑これが全く(つまり)にならず結びついてないから
不条理をダブスタ成立させないという意味での正当化の話なんだから
ダブスタ成立しないの当たり前だと思うんだが

545 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:40:58.43 ID:sEs188Oq0
>>541
>不条理正当化に繋がらないならダブスタになるはずなんだけど
そこを証明してくれないと納得のしようがないな

>君も批判意見を意見として認めないスレのが多い証明をすべきだね
ん?答えられないの?
統計もないのに断定してたのか君は。。。

>それ以前に荒らしだという立証責任あるのは君の方なんだが
「本スレで強さ議論をしてる奴は荒らし」
君もこれに納得した上で反証として議論未満なら荒らしではない、と持ちだしたんだから立証責任があるのは君だよ
俺になすりつけようとしても無駄

>ワンパン本スレはアンチが住み分けできない状態のスレじゃないな
アンチスレが無いのはアンチが住み分け出来てない理由として十分だろう
それでも住み分け出来てるというなら君がワンパンマンにアンチがいない事を証明してくれないと

>それは君の仮定に、仮に沿えばの話なんだが
いや仮にとかではなく荒れてたのは狂信者が原因と断言してたよ
仮定が間違ってると思ってるなら荒れてないと言うだろう

546 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:48:10.13 ID:JXHZsbTRi
めっちゃ白熱しててわろた

547 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:49:08.19 ID:JXHZsbTRi
昨日から言い争ってるのか暇過ぎわろろ

548 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:49:53.94 ID:qWF5fWT10
>>545
>そこを証明してくれないと納得のしようがないな
対等じゃないことは不条理を正当化させる根拠として乏しい
対等じゃないことの根拠が不条理の部分とは関係性が出されていないから
んで不条理を(ダブスタにならないように)正当化するならそれはダブスタ成立しないはず
逆に正当化に繋がらないならダブスタになりようがない

>統計もないのに断定してたのか君は。。。
批判的意見NGスレについて断定しはじめたのは君だけどね。。。

>君もこれに納得した上で反証として議論未満なら荒らしではない、と持ちだしたんだから立証責任があるのは君だよ
あくまで議論をしてる奴が荒らしなんであって議論未満(つまり議論になってない段階のライトな話題)なら
それは禁則事項の議論には当てはまらないんだから、荒らしであるという根拠こそ必要になるわけだが

>アンチスレが無いのはアンチが住み分け出来てない理由として十分だろう
>それでも住み分け出来てるというなら君がワンパンマンにアンチがいない事を証明してくれないと
理由として充分じゃないよ、アンチが常に何かしらのスレに常駐してるとは限らない
よってアンチがいることとアンチが住み着いていないことは決して矛盾する概念ではない
アンチがいることとアンチスレがないこと&本スレに住み着いていないは同時に成立しうる
それだけで本スレに住み着いてる理由として断定するのは論拠不足

>いや仮にとかではなく荒れてたのは狂信者が原因と断言してたよ
してないよ、仮に沿えばこれは狂信者のせいってことになるねって意味なんだから
んで実際に沿ってるとは言っていない

>仮定が間違ってると思ってるなら荒れてないと言うだろう
間違ってるとも合ってるとも思ってないぞ、仮に沿えばの話なんだし

549 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:50:25.05 ID:sEs188Oq0
>>544
俺の一例を肯定しなくても狂信者のせいで荒れてたと言ってたのは事実だしな

>そもそも俺のスレ通い持ち出して何がしたいんだっけ?
全部しらばっくれるつもりなんだから特に言う意味は無いよね

>批判的なレスは普通のスレでナンセンスと言い張るの君と同じだけどね
同じだと言いはるんなら俺に文句を言う権利は無いよね

>人気スレに通わないこととスレ経験浅いことは別問題なんだが
別問題だから都合悪い方は避けちゃったか

>文句言う奴が出て行けと言い張った覚えはない
>>アンチと過剰反応する奴を追い出す正当性はあっても、批判者を追い出す正当性はないと思うがどうか

>不条理をダブスタ成立させないという意味での正当化の話なんだから
>ダブスタ成立しないの当たり前だと思うんだが
うん、ダブスタは成立しないって事でいいな

550 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 13:57:28.93 ID:qWF5fWT10
>>549
「仮にそう沿えば」の話だから俺がそう主張したかどうかとは別問題だけどね

>全部しらばっくれるつもりなんだから特に言う意味は無いよね
意味がないなら言う必要あるのかえ?
マジでなんで持ち出す必要あるのか忘れたんだが

>同じだと言いはるんなら俺に文句を言う権利は無いよね
当然俺にもね
そして君にはナンセンスと言い張る根拠もなくなったと

>別問題だから都合悪い方は避けちゃったか
避けた?そのスレにいないことがどう経験浅いことの証明になるのかわからんのだけど
なぜそうなるのか証明してくれ

>>アンチと過剰反応する奴を追い出す正当性はあっても、批判者を追い出す正当性はないと思うがどうか
君の持ち出した批判者を追い出すのがよしとするという場合の話だろ?

>うん、ダブスタは成立しないって事でいいな
不条理正当化の正当化ってのはダブスタ成立させないという意味での正当化ならば
その場合はダブスタ成立しない、だが俺が言ってるのはあくまで正当化しない場合での話だぞ
不条理を正当化しないならそれはダブスタが成立する、なぜなら対等でないことは
不条理を正当化する要素として論拠不足だって話してるんだからね

551 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:00:45.73 ID:sEs188Oq0
>>548
>対等じゃないことは不条理を正当化させる根拠として乏しい
なんだ、可能性の話か

>批判的意見NGスレについて断定しはじめたのは君だけどね。。。
なるほど、悔しかったから「批判意見は意見として認められる」という暴論を返したわけね

>あくまで議論をしてる奴が荒らしなんであって議論未満(つまり議論になってない段階のライトな話題)なら
>それは禁則事項の議論には当てはまらないんだから、荒らしであるという根拠こそ必要になるわけだが
その禁則事項に沿った話なわけだからなぜ議論をしてる奴が許されず議論未満が許せるのかその差異を具体的に説明してくれないと

>アンチがいることとアンチスレがないこと&本スレに住み着いていないは同時に成立しうる
>それだけで本スレに住み着いてる理由として断定するのは論拠不足
「狂信者が原因で荒れてた」と言う君のようなアンチが住み着いてる
十分な論拠ですね

>してないよ、仮に沿えばこれは狂信者のせいってことになるねって意味なんだから
>んで実際に沿ってるとは言っていない
その狂信者が荒らしてたの根拠を挙げてないんだからそう言ってる以上は君が目撃した事になるね
出なきゃただの信者憎しのでっち上げ
まあどちらにせよ信者を憎悪してる凶悪なアンチである事は事実だろうね

>間違ってるとも合ってるとも思ってないぞ、仮に沿えばの話なんだし
それなら論自体に乗らないという対応になるな
狂信者が荒れてた原因と断言してから架空の話でした〜なんていうのは通用しない

552 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:07:28.34 ID:qWF5fWT10
>>551
>なんだ、可能性の話か
可能性というか論拠不足

>なるほど、悔しかったから「批判意見は意見として認められる」という暴論を返したわけね
その君の出した断定自体が暴論なんだけどね

>その禁則事項に沿った話なわけだからなぜ議論をしてる奴が許されず議論未満が許せるのかその差異を具体的に説明してくれないと
議論をしてることがスレチなんだろ?議論未満はそのスレチにあたらないというか
スレチとして抵触する要素がないんだけど

>「狂信者が原因で荒れてた」と言う君のようなアンチが住み着いてる
それ論拠じゃなくて君の憶測だよね
しかも俺は狂信者が原因で荒れたとは言っていない
あくまで君の仮定に沿えばそうなりますがといっただけで
君の仮定を肯定も否定もした覚えが無い

>その狂信者が荒らしてたの根拠を挙げてないんだからそう言ってる以上は君が目撃した事に
>まあどちらにせよ信者を憎悪してる凶悪なアンチである事は事実だろうね
目撃した?俺は狂信者が荒らしてるとも思ってないし荒らしてないとも思ってない
そして荒れてるかどうかも思ってもいない
なぜこれがアンチになるのかkwsk

>狂信者が荒れてた原因と断言してから架空の話でした〜なんていうのは通用しない
断言した覚えないぞ?仮定した場合こうなるねといっただけで俺は断定した覚えも無い
仮定することは断定にはならないよ

553 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:08:10.53 ID:sEs188Oq0
>>550
狂信者が荒らしたと断言した時点で主張してないというのは通用しないけどね

>マジでなんで持ち出す必要あるのか忘れたんだが
ログ漁ればいいんじゃないの
俺は覚えてるけど言っても何のメリットも無いし

>当然俺にもね
>そして君にはナンセンスと言い張る根拠もなくなったと
俺は同じだと思ってないからね
君が勝手に言ってるだけで俺は同意してない

>避けた?そのスレにいないことがどう経験浅いことの証明になるのかわからんのだけど
「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」の部分を言及されると都合が悪いのかな?

>君の持ち出した批判者を追い出すのがよしとするという場合の話だろ?
追い出すのが良しはあくまで俺の持論であって君の持論ではないよ
俺の持論に合わせて発言しただけで実際にはそう思ってないならそう明言しなくては通らない
後から「思ってませんでした」なんて言っても俺は一切取り合わないからね

>不条理を正当化しないならそれはダブスタが成立する、なぜなら対等でないことは
>不条理を正当化する要素として論拠不足だって話してるんだからね
俺は論拠不足だとは思わないな
そこが肝でありダブスタが成立しない決定的な理由なのは間違いない
対等に扱われるべきでない物が対等に扱われない
それだけだからね

554 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:13:07.53 ID:ndOtsz670
まだやってたのか
いいぞもっとやれ

555 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:14:04.34 ID:sEs188Oq0
>>552
>可能性というか論拠不足
特に不足は無いな

>その君の出した断定自体が暴論なんだけどね
異論があるなら実際はどうなのか言ってくれないと
事実を言い当てられて悔しがってるようにしか見えないぞ?

>議論をしてることがスレチなんだろ?議論未満はそのスレチにあたらないというか
>スレチとして抵触する要素がないんだけど
議論として発展する可能性がある以上、始まった時点でスレチと思う人もいるだろうね
俺が言ってるのは君のようにそういう人を無視すべきではないという事

>しかも俺は狂信者が原因で荒れたとは言っていない
言ったね

>あくまで君の仮定に沿えばそうなりますがといっただけで
言ってないね

>目撃した?俺は狂信者が荒らしてるとも思ってないし荒らしてないとも思ってない
思ってない事を言ってるなら狂信者が云々と捏造したという事になるね

>断言した覚えないぞ?仮定した場合こうなるねといっただけで俺は断定した覚えも無い
仮定した場合こうなるねとは言ってないね
はっきりと荒れた原因は狂信者と断言したよ

556 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:15:45.63 ID:qWF5fWT10
>>553
断言した覚えないぞ?仮定したらこうなるねって言うことは断言とは言わない

>ログ漁ればいいんじゃないの
この議題に何のメリットもないならあさる必要もなさそうだな

>俺は同じだと思ってないからね
いや君も同じことだよ、ナンセンスと言い張る根拠がないのは事実なんだし

>「人気スレには悉く知らない書き込みたくないと言い張る」の部分を言及されると都合が悪いのかな?
都合悪くなくてもそのスレにいた経験がないもんはしょうがないだろう
どうしてもというなら俺に常住スレのURL貼らせればいい

>追い出すのが良しはあくまで俺の持論であって君の持論ではないよ
そう、君の持論にあえて乗った場合の過程の話だからな
つまり断言していない根拠になる

>後から「思ってませんでした」なんて言っても俺は一切取り合わないからね
思ってましたとも言ってないんだから君の勘違いに過ぎないだろうに
むしろどこを読めばあれで俺が断言したと思えるのか不思議なんだけど
前提を君が出してきたんだから、それに仮定すればの前提だって文脈でわかりそうなもんだけど

>そこが肝でありダブスタが成立しない決定的な理由なのは間違いない
>対等に扱われるべきでない物が対等に扱われない
対等に扱われない特定の事項があることは、別の事項も対等に扱われるべきではないことの証明にならないよ
なにしろその肝自体が論拠として特定の不条理という別の事項に対しての有効性の論拠が不足してるんだからね

557 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:21:13.66 ID:qWF5fWT10
>>555
不足だよ
対等じゃないAがあることは不条理であるBに対して
正当化できるという論拠の証明にならない

>異論があるなら実際はどうなのか言ってくれないと
「不明」
つまり君の暴論を証明できる段階になってないってことね

>議論として発展する可能性がある以上、始まった時点でスレチと思う人もいるだろうね
>俺が言ってるのは君のようにそういう人を無視すべきではないという事
無視すべきではないな、一考に値する
ただしルール上ではスレチではないので注意喚起程度で充分なのだ
思うだけではルールがそうだと成立するわけじゃないからね

>言ったね
仮定前提でね

>言ってないね
話の流れからしてそれが暗黙の前提だから言う必要なかったからね

>思ってない事を言ってるなら狂信者が云々と捏造したという事になるね
仮定することは捏造することにならないよ
その仮定を肯定したわけでもないし

>仮定した場合こうなるねとは言ってないね
話の流れからしてそれが前提なんだからわざわざ言う必要もないよね

558 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:24:52.45 ID:qWF5fWT10
>批判が当然の権利だと勘違いしてるバカが常駐してるから毎日のようになんでもないようなレスに急に噛み付くような奴が湧く
それ普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者が悪いんじゃないですか
明らかにアンチ目的のイチャモンに食いつくならまだしも荒れる原因作ってるのそっちじゃない

あくまで「それ」という仮定に対しての意見言ってるだけやね
その状況がそのまんまそうなんだと肯定してるわけでもないし

559 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:27:00.54 ID:sEs188Oq0
>>556
>断言した覚えないぞ?仮定したらこうなるねって言うことは断言とは言わない
仮定したらこうなるねとは言ってないね
やっぱり断言してるよ

>この議題に何のメリットもないならあさる必要もなさそうだな
必要あるかないかは自分で確認しないと分からないけどね

>いや君も同じことだよ、ナンセンスと言い張る根拠がないのは事実なんだし
残念ながらそう言いはる根拠が無いね

>どうしてもというなら俺に常住スレのURL貼らせればいい
お前が選ぶお前に都合のいい常駐スレなんて見て何の価値があるのww

>そう、君の持論にあえて乗った場合の過程の話だからな
>つまり断言していない根拠になる
ならそう言っておくべきだったな
後から言ったら誰にも相手にされない妄言です

>思ってましたとも言ってないんだから君の勘違いに過ぎないだろうに
自分の発言には責任を持たないと
いくら駄々こねようとこの言い分を認める気は全く無いし
お前がクレーマーであることの裏付けにしかならないぞ?

>対等に扱われない特定の事項があることは、別の事項も対等に扱われるべきではないことの証明にならないよ
逆も言えるな
二者が対等でないというハンデを覆して対等であると言えるような証明をしてくれないと

560 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:32:36.03 ID:qWF5fWT10
>>559
>仮定したらこうなるねとは言ってないね やっぱり断言してるよ
>>558ね、断言じゃなく仮定前提の持論

>必要あるかないかは自分で確認しないと分からないけどね
何を漁って確認すればいいのかkwsk

>残念ながらそう言いはる根拠が無いね
ナンセンスと言い張る根拠もね

>お前が選ぶお前に都合のいい常駐スレなんて見て何の価値があるのww
なんで常駐スレがちゃんとありますよって提示するのが俺に都合のいいスレになるのかわからんのだけど

>ならそう言っておくべきだったな
>後から言ったら誰にも相手にされない妄言です
>>558のように暗黙の前提で言う必要ないと思ったからね

>自分の発言には責任を持たないと
どこに「思ってました」という俺の責任ある発言があるのかkwsk
言ってもいないことに責任は出ないよ

>二者が対等でないというハンデを覆して対等であると言えるような証明をしてくれないと
賞賛批判が対等じゃないと言い出したのは君で、俺は対等であるという主張してるわけじゃないんだけど
俺が言ってるのは対等じゃないことが不条理に対して影響云々ってことだよ?

561 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:34:49.25 ID:sEs188Oq0
>>557
まずは対等じゃないという前提を覆す論拠を持ってきてくれないと

>「不明」
>つまり君の暴論を証明できる段階になってないってことね
なるほど、俺の意見が暴論だという根拠は無いわけね
やはり悔しさゆえの暴論認定だったと

>ただしルール上ではスレチではないので注意喚起程度で充分なのだ
それは君が決める事ではないね

>仮定前提でね
それは言ってないね

>話の流れからしてそれが暗黙の前提だから言う必要なかったからね
そんな「実はこう思ってました」なんて言い訳は通らないね

>その仮定を肯定したわけでもないし
それは言ってなかったから後からそういう言い訳をしても通用しないね

>話の流れからしてそれが前提なんだからわざわざ言う必要もないよね
それは君の言い訳だね
俺は俺の仮定に合わせて思ってもない事を話せなんて言ってないからね
そういう言い訳は俺には通用しないよ

562 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:41:21.53 ID:sEs188Oq0
>>560
その時、仮定前提だとは言ってないからね
ただの見苦しい言い訳だよ

>何を漁って確認すればいいのかkwsk
何を確認したいのか詳しく

>ナンセンスと言い張る根拠もね
元々統計を根拠に話してたわけではないから特に問題は無いね

>なんで常駐スレがちゃんとありますよって提示するのが俺に都合のいいスレになるのかわからんのだけど
暴れてるスレを正直に挙げるような人なら「相手の仮定にそって話してただけ」なんて見苦しい言い訳はしないでしょww

>>558のように暗黙の前提で言う必要ないと思ったからね
そういう言い訳は信用しないからね
言い返せなくなって後付の見苦しい言い逃れをしてるとしか思ってないよ

>どこに「思ってました」という俺の責任ある発言があるのかkwsk
自分の言ったことを「思ってなかった」というのは通用しないよ

>賞賛批判が対等じゃないと言い出したのは君で、俺は対等であるという主張してるわけじゃないんだけど
ならダブスタは成立しないね
少なくとも俺は対等である事を証明しないと納得しない

563 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:41:25.68 ID:qWF5fWT10
>>561
>まずは対等じゃないという前提を覆す論拠を持ってきてくれないと
俺は対等であるという主張してるわけじゃないんだけど・・・

>なるほど、俺の意見が暴論だという根拠は無いわけね
君の意見が正論だという根拠が出せてないのに断定してたのが暴論って意味なんだけどね

>それは君が決める事ではないね
同時に思っただけで決まることではないね
なら最初のルールがまず優先される、そのルールによれば
議論未満の段階を違反だとする内容はない

>それは言ってないね
>そんな「実はこう思ってました」なんて言い訳は通らないね
言い訳もなにも、>>558で書いたようにあくまで「それ」を仮定した場合にしか言ってないんだよね
勝手に文脈無視してあれを「それ」じゃないとしたのは君の方だよ

>それは言ってなかったから後からそういう言い訳をしても通用しないね
同時に仮定を肯定しましたとも言ってないんだよね

>俺は俺の仮定に合わせて思ってもない事を話せなんて言ってないからね
俺は君の意見によって仮定をあわせて最初から主張していないよ?
俺は俺自身の意思によって>>558のように仮定して「それ」を前提に「それって○○ってことじゃん」
と言ってたにすぎない、「それ」をあくまで前提とした場合の話しかしてないね

564 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:47:09.14 ID:qWF5fWT10
>>562
「それ」って言ってるんだからわざわざ言う必要ないだろう
言い訳じゃなく暗黙の了解がわかってることを前提にしてのただの省略

>何を確認したいのか詳しく
何を確認したいんだっけ

>元々統計を根拠に話してたわけではないから特に問題は無いね
つまり君は根拠を出せないってことね

>暴れてるスレを正直に挙げるような人なら「相手の仮定にそって話してただけ」なんて見苦しい言い訳はしないでしょww
暴れてるスレ?そもそも仮定なんだから暴れる以前の問題だと思うけど
しかも>>558の内容って暴れましたって話に繋がってないと思うよ

>言い返せなくなって後付の見苦しい言い逃れをしてるとしか思ってないよ
えーと、どこが言い訳?「それ」って最初に君の例を前提にして言ってるニュアンスのはずだけど
しかも俺のどこに君の例を肯定した痕跡があるのかな?例に沿えばの話だから「それ」を前提に話進めてたんだけど

>自分の言ったことを「思ってなかった」というのは通用しないよ
思ってたと言ったという根拠を出せないってことかね?

>少なくとも俺は対等である事を証明しないと納得しない
俺は対等であるかどうかを証明したいとは最初から言ってないぞ?
そうじゃなくてその対等じゃないものを仮に前提として、不条理がどう影響するかの話だったんだけど
んで対等に扱われない特定の事項があることは、別の事項も対等に扱われるべきではないことの証明にならない
なにしろその肝自体が論拠として特定の不条理という別の事項に対しての有効性の論拠が不足してるんだから

565 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:51:24.39 ID:sEs188Oq0
>>563
>賞賛批判が対等じゃないと言い出したのは君で、俺は対等であるという主張してるわけじゃないんだけど
ならダブスタは成立しないで話は終わりだね

>君の意見が正論だという根拠が出せてないのに断定してたのが暴論って意味なんだけどね
それは普通のスレでは批判レスだけしてても許されると暴論を吐いた君が言う事ではないね

>同時に思っただけで決まることではないね
>なら最初のルールがまず優先される、そのルールによれば
>議論未満の段階を違反だとする内容はない
うーん、そういう事ではないなあ
俺が言いたいのは不快に思う人もいるかもしれないから君一人の意見で決まる物ではないという事
ルール上云々じゃなく迷惑にならないよう気をつけようという発想が一番大事だと思うよ

>言い訳もなにも、>>558で書いたようにあくまで「それ」を仮定した場合にしか言ってないんだよね
>勝手に文脈無視してあれを「それ」じゃないとしたのは君の方だよ
それを肯定した上で話をしたんだから後から思ってませんでしたというのは通用しないよ
何を言おうと醜態を晒すだけでしか無い

>同時に仮定を肯定しましたとも言ってないんだよね
仮定に沿った話をしてる時点でその言い訳は通用しないね

>俺は俺自身の意思によって>>558のように仮定して「それ」を前提に「それって○○ってことじゃん」
まあそれが事実では無いなら信者憎しの捏造をするキチガイクレーマーという事になるね
俺の最初の見解は間違ってなかったようで安心したよ

566 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:58:43.77 ID:OqZf6Ngi0
ONE信者こえぇよ…

567 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:59:28.30 ID:qWF5fWT10
>>565
>ならダブスタは成立しないで話は終わりだね
いやここの場合ダブスタ成立の肝は対等かどうかの部分じゃないぞ
俺は最初から対等じゃないのを前提にそれが不条理さに影響するか否かで話してるんだから
対等に扱われない特定の事項があることは、別の事項も対等に扱われるべきではないことの証明にならない
なにしろその肝自体が論拠として特定の不条理という別の事項に対しての有効性の論拠が不足してるんだから

>それは普通のスレでは批判レスだけしてても許されると暴論を吐いた君が言う事ではないね
3つの批判レスだけをするのがどう荒らしアンチ行為なのか証明するのが先だねその場合

>俺が言いたいのは不快に思う人もいるかもしれないから君一人の意見で決まる物ではないという事
最初の話は議論の是非だったと思うけど
んでライトな議論未満の話ならそれに抵触しない、注意喚起だけで充分のはず
俺一人の意見で決まるとかじゃなく思うだけでルール違反になるとかいう話じゃないはずだよ

>何を言おうと醜態を晒すだけでしか無い
醜態とかいうレッテル貼りじゃなく反論を頼む

>仮定に沿った話をしてる時点でその言い訳は通用しないね
その仮定を肯定しましたかどうかって話で仮定として肯定したかどうかという話じゃないぞ

>まあそれが事実では無いなら信者憎しの捏造をするキチガイクレーマーという事になるね
捏造?仮定した場合に「それだと明らかに○○になっちゃうじゃん!」というのは捏造とは言わないよ
捏造ってのはその仮定を本当のこととして言ってこそ始めて成り立つとおもうんだけど
俺はいつその仮定を本当のこととかいったっけ?仮定前提にしか言ってないんだけど

568 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 14:59:52.98 ID:sEs188Oq0
>>564
>言い訳じゃなく暗黙の了解がわかってることを前提にしてのただの省略
省略してたけど実はこういう意味でした
言い返せずそんな見苦しい言い訳に頼るしか無い状況
そういう事ですよね?

>何を確認したいんだっけ
何の話してるの?

>つまり君は根拠を出せないってことね
君が根拠を出したのも見たこと無いけどね

>暴れてるスレ?そもそも仮定なんだから暴れる以前の問題だと思うけど
暴れてるスレ云々は仮定の話ではないね
もう誤魔化すのが精一杯なのかな?

>えーと、どこが言い訳?「それ」って最初に君の例を前提にして言ってるニュアンスのはずだけど
ただの反論にしか見えないね
仮定を前提に思っても無いことを話してますとはどこにも書いてない

>思ってたと言ったという根拠を出せないってことかね?
発言内容が実は思ってもない事でしたと言っても
そういう言い訳をするしか無い所まで追い詰められてるんだなあ…としか

>俺は対等であるかどうかを証明したいとは最初から言ってないぞ?
じゃあダブスタにはならないで話は終わりだね

569 :大義私 ◆aWfrM7UWWY :2014/09/08(月) 15:00:23.82 ID:ypTng0qy0
それまで描かれたさくひんと同じくらいの長さとかなんなんだア

570 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:00:31.70 ID:D5DOVbig0
ま だ や っ て た

571 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:01:42.15 ID:ky9204vm0
レス回数パネェッス

572 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:05:50.62 ID:qWF5fWT10
>>568
>言い返せずそんな見苦しい言い訳に頼るしか無い状況
というレッテルですか?「それ」を前提にしてて断定してないって>>558読めばわかるけど
むしろ何で>>558読んであれが事実のように言ってるようにみえたわけ?

>何の話してるの?
いや俺に聞かれても

>君が根拠を出したのも見たこと無いけどね
言いだしっぺの君がださないのはどうなんだろうね

>暴れてるスレ云々は仮定の話ではないね
>>558と絡ませての話だろ?んで暴れてるという根拠が欲しいんだけど

>ただの反論にしか見えないね
仮定への「それって○○じゃん!」という含みをしての反論だね
>仮定を前提に思っても無いことを話してますとはどこにも書いてない
どう見ても「その場合って○○じゃん」ってニュアンスのはずなんだけど・・・どこに事実と?

>発言内容が実は思ってもない事でしたと言っても
実はも何も最初からそれ前提なんだけど、何を俺が思っても無いことを〜とか言い訳したと勘違いしてるんだ

>じゃあダブスタにはならないで話は終わりだね
いやダブスタになるかどうかは対等かそうじゃないかが肝じゃないからダブスタにならないで話終わらないぞ
対等に扱われない特定の事項があることは、別の事項も対等に扱われるべきではないことの証明にならない
なにしろその肝自体が論拠として特定の不条理という別の事項に対しての有効性の論拠が不足してるんだから

573 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:09:00.03 ID:sEs188Oq0
>>567
>いやここの場合ダブスタ成立の肝は対等かどうかの部分じゃないぞ
俺は対等かどうかだと思ってるからそこを証明しない限り
「対等じゃないから扱いが違うだけ、ダブスタでもなんでもない」で話は終わるよ

>3つの批判レスだけをするのがどう荒らしアンチ行為なのか証明するのが先だねその場合
スレ挙げても知らぬ存ぜぬで通すんだからそれは無理だね
俺ではなく君が原因だからそこまでは責任取れない

>俺一人の意見で決まるとかじゃなく思うだけでルール違反になるとかいう話じゃないはずだよ
ルール違反にならないから迷惑かけてもいいとかそういう事ではないよ
もちろんルール違反をやらないのは当然だが

>醜態とかいうレッテル貼りじゃなく反論を頼む
君の言い訳が話にならない以上、醜態を晒してるのはレッテル貼りではなく事実だよ

>その仮定を肯定しましたかどうかって話で仮定として肯定したかどうかという話じゃないぞ
そもそも仮定として話してるわけでもないだろうけどね
ただ狂信者憎しで難癖を付け、苦し紛れの言い訳をしてるようにしか見えない

>俺はいつその仮定を本当のこととかいったっけ?仮定前提にしか言ってないんだけど
仮定前提とは全く言ってないね
何より狂信者が荒らしてたの根拠が無いから百歩譲って仮に仮定だとしても捏造だよ

574 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:17:10.43 ID:sEs188Oq0
>>572
いや分からないな
俺の仮定に普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者は出てきてないから
これは完全に君の意見、もしくは捏造だよ

>いや俺に聞かれても
何が?

>言いだしっぺの君がださないのはどうなんだろうね
その程度の返ししか出来ないという事は出せないんだね
安心したよ

>>558と絡ませての話だろ?んで暴れてるという根拠が欲しいんだけど
暴れてるスレがあった場合でも出すわけないだろ、って事ね

>仮定への「それって○○じゃん!」という含みをしての反論だね
そういう設定なわけね

>どう見ても「その場合って○○じゃん」ってニュアンスのはずなんだけど・・・どこに事実と?
どう見てもそうは書いてないね

>実はも何も最初からそれ前提なんだけど、何を俺が思っても無いことを〜とか言い訳したと勘違いしてるんだ
勘違いも何も見たままを言ってるだけだからね
どう言い訳しても無駄と

>いやダブスタになるかどうかは対等かそうじゃないかが肝じゃないからダブスタにならないで話終わらないぞ
俺はそうは思ってないから終わりだよ

575 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:17:19.00 ID:qWF5fWT10
>>573
その思ってること自体が間違いだよ、対等かどうかは最初から問題じゃなかっただろ?
俺は最初から対等じゃないということ前提にして、それ以外に不条理を成立させるか否かの要素があり
それが決め手になると。だから賞賛批判が対等じゃないとして不条理つまり
対等じゃない理由とは無関係の要素で不条理を蒙ったというダブスタになると言ってる

>スレ挙げても知らぬ存ぜぬで通すんだからそれは無理だね
いやスレあげるあげないは3つの批判レスだけで荒らしアンチになることの証明とは関係ないだろう
君は普通のスレでは批判レスだけしてても許されると暴論を吐いたと言ったからには
普通のスレで批判だけすることがどう荒らしアンチにならないのかを証明しなければならない

>ルール違反にならないから迷惑かけてもいいとかそういう事ではないよ
議論未満の話なら注意喚起だけすれば迷惑にならないからこの場合該当しないね

>君の言い訳が話にならない以上、醜態を晒してるのはレッテル貼りではなく事実だよ
だからそれが言い訳だという論拠をださないとそれ自体がレッテル貼りでしかないだろう?
なぜ>>558が仮定前提として言ってるのが成立しないかを証明しなきゃいけない

>ただ狂信者憎しで難癖を付け、苦し紛れの言い訳をしてるようにしか見えない
「見えない」と思うことは俺が難癖つけてる証明にならないよ
苦し紛れだとか言い訳とかあいまいな言い方ではなく、明確な立証をよろしく

>何より狂信者が荒らしてたの根拠が無いから百歩譲って仮に仮定だとしても捏造だよ
仮定前提だと言わなかった?そもそもニュアンス的に「それ」という仮定を前提にしてて始まって
「その場合って○○じゃん」って指摘なんだから、あえて言う必要なかっただけだろう
むしろどう読んだらあれが俺が事実を述べてるつもりなんだって話になるんだけど

576 :大義私 ◆aWfrM7UWWY :2014/09/08(月) 15:17:46.75 ID:ypTng0qy0
サイタマがいるんだからフクシマやカゴシマもいるのか?

577 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:18:35.17 ID:RQLXgEf/0
テンポが悪いからだな面白いけど

578 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:19:45.71 ID:ItCGdJCf0
なんでまだ続いてるのかと思ったら基地外の仕業か

579 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:21:24.10 ID:qWF5fWT10
>>574
>俺の仮定に普通の批判にすら噛み付いてくる狂信者は出てきてないから
「その場合狂信者のせいになりますよ」ってニュアンスだから
その場合という仮定に決まってるだろうに・・・

>何が?
何の話かをだよ

>その程度の返ししか出来ないという事は出せないんだね
そして君も出せないんだね

>暴れてるスレがあった場合でも出すわけないだろ、って事ね
暴れてるスレがあった場合でも出すわけ無いだろという仮定を前提にしての批判ですか

>そういう設定なわけね
最初からね

>どう見てもそうは書いてないね
ニュアンスをわざわざ説明しながら言うことは普通しないだろう

>勘違いも何も見たままを言ってるだけだからね
その見たままが事実誤認してるといってるんだけどね

>俺はそうは思ってないから終わりだよ
どこから対等かどうかの話が出てきたの?最初の話からも肝としては関係なかったはずだよ

580 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:21:38.06 ID:mdyp/Fu40
伸びすぎワロタ

581 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:22:00.06 ID:uwAvWeVv0
一つのスレにガチキチが2人湧くとこういうことになるんですね

582 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:25:32.02 ID:sEs188Oq0
>>575
俺は最初からそこを対等じゃない事を問題にしてダブスタじゃないと言ってるよ
対等である事を証明出来なければそこで話は終わり

>いやスレあげるあげないは3つの批判レスだけで荒らしアンチになることの証明とは関係ないだろう
いやあるよ

>議論未満の話なら注意喚起だけすれば迷惑にならないからこの場合該当しないね
それは君が思ってる事で万人が思ってる事ではないね
そういう所がウザい荒らしだと思われてるかもしれないよと言ってる

>なぜ>>558が仮定前提として言ってるのが成立しないかを証明しなきゃいけない
君の意見が全く仮定の話をしてると証明出来てないから
以上

>苦し紛れだとか言い訳とかあいまいな言い方ではなく、明確な立証をよろしく
君が仮定の話をしてると明確に証明出来てない
よって信用するに値せず俺にとっては苦し紛れの言い訳でしか無い

>仮定前提だと言わなかった?そもそもニュアンス的に「それ」という仮定を前提にしてて始まって
>「その場合って○○じゃん」って指摘なんだから、あえて言う必要なかっただけだろう
で、結局仮定だろうと事実だろうと狂信者が荒らしてたというのは根拠の無い捏造って事で合ってる?

583 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:31:17.74 ID:sEs188Oq0
>>579
>「その場合狂信者のせいになりますよ」ってニュアンスだから
>その場合という仮定に決まってるだろうに・・・
根拠を挙げてないんだから目撃談じゃない限りは捏造になりますが…

>何の話かをだよ
いや…俺が聞いたんだけど?

>そして君も出せないんだね
オウム返しするほど悔しかったのか…すまんね

>暴れてるスレがあった場合でも出すわけ無いだろという仮定を前提にしての批判ですか
仮定ではなく根拠のある推測だから違うね

>最初からね
それは無いね

>ニュアンスをわざわざ説明しながら言うことは普通しないだろう
つまり根拠は出せないと

>その見たままが事実誤認してるといってるんだけどね
誤認も何も根拠も無い後付の言い訳を信用する必要は無いからね
俺は全く誤認だとは思わないよ

>どこから対等かどうかの話が出てきたの?最初の話からも肝としては関係なかったはずだよ
俺はずっと対等ではないからダブスタは成立しないと言ってるよ
君が俺のレスを読んでない事までは責任持てない

584 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:31:51.83 ID:qWF5fWT10
>>582
>俺は最初からそこを対等じゃない事を問題にしてダブスタじゃないと言ってるよ
>>137の最初ってのは俺が賞賛批判を不条理という条件上で扱う上だというのを>>141で話した
んで対等じゃないことはダブスタじゃないことの証明にならない

>いやあるよ
いやないよ

>それは君が思ってる事で万人が思ってる事ではないね
俺の考えと同様に君の考えが万人が思ってることでもないんだから
ここはルール尊重が妥当だよね、ルールに議論未満は抵触しない

>君の意見が全く仮定の話をしてると証明出来てないから
証明できてないというだけなのは反論になってないよ
どこがどう証明できていないのかを指摘しなきゃ 「証明できてない」 というだけのレッテルに過ぎない

>君が仮定の話をしてると明確に証明出来てない
「それ」でニュアンスのことを最初から言っていると説明した
あれを仮定ではなく事実言ったとするならそれなりの根拠が必要
その場合君の指摘こそ信用に値しないといわざるを得ない

>で、結局仮定だろうと事実だろうと狂信者が荒らしてたというのは根拠の無い捏造って事で合ってる?
仮定した前提で「その場合は明らかにこうなるんじゃないのか」ということは捏造とは言わないよ

585 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:37:35.26 ID:qWF5fWT10
>>583
>根拠を挙げてないんだから目撃談じゃない限りは捏造になりますが…
根拠も何も「それ」で事前に仮定を前提にしてるとことわってるようなものだとわかるはずだけど
そうじゃなかったら「それ」はなんの意味があるのかという話になる
んで持ち出してきた仮定は君が発祥だ
君がそれを事実と扱ってだしてきたのは勝手だが、こっちはそれを
それが仮に本当だと仮定した場合に「その場合はこうですよ」と含みを与えた

>いや…俺が聞いたんだけど?
こっちも訊いたはずなんだけど

>オウム返しするほど悔しかったのか…すまんね
言いだしっぺはそっちだからと指摘してるんだがね

>仮定ではなく根拠のある推測だから違うね
根拠どこにあった?証明できるものをkwsk

>それは無いね
最初から「その場合そうなる」と仮定前提でだしたものだから無いといわれてもなぁ

>つまり根拠は出せないと
根拠はわざわざ「それ」を前提にしての文脈だったこと
そしてそれを肯定しなかったこと

>誤認も何も根拠も無い後付の言い訳を信用する必要は無いからね
根拠も無い後付の言い訳というのは君の感想だね

>俺はずっと対等ではないからダブスタは成立しないと言ってるよ
>>137の最初ってのは俺が賞賛批判を不条理という条件上で扱う上だというのを>>141で話した
んで対等じゃないことはダブスタじゃないことの証明にならない

586 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:39:44.53 ID:sEs188Oq0
>>584
>>137の最初ってのは俺が賞賛批判を不条理という条件上で扱う上だというのを>>141で話した
>んで対等じゃないことはダブスタじゃないことの証明にならない
俺はその説明に納得した覚えは無いな
ずっと対等じゃないから扱いに差があろうとダブスタにはならないと言ってるよ

>いやないよ
あるよ

>俺の考えと同様に君の考えが万人が思ってることでもないんだから
万人が思ってなくても迷惑だと思ってる人がいるかもしれないからやめよう
そういう話をしてるんだよ

>どこがどう証明できていないのかを指摘しなきゃ 「証明できてない」 というだけのレッテルに過ぎない
根拠が無いので証明出来てない
これでレッテルではないね

>「それ」でニュアンスのことを最初から言っていると説明した
それは君がそう言い張ってるだけで俺を納得させられる根拠ではないね
ただの見苦しい言い訳でしかない

>仮定した前提で「その場合は明らかにこうなるんじゃないのか」ということは捏造とは言わないよ
その「明らかに」の根拠は?

587 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:44:15.89 ID:qWF5fWT10
>>586
>ずっと対等じゃないから扱いに差があろうとダブスタにはならないと言ってるよ
対等でないことと不条理の要素が合致する場合の話ね
対等じゃないというだけでは不条理正当化の要素になりえないから
不条理正当化が対等じゃないにどう結びつくのかの説明を求めてる

>あるよ
ないよ

>万人が思ってなくても迷惑だと思ってる人がいるかもしれないからやめよう
議論未満の話題にも過剰反応する自治厨が迷惑という可能性もあるから一概に言えないね

>根拠が無いので証明出来てない
根拠にはなってるはずだよ、じゃなきゃなぜ「それ」をだしてきたのかという話になる
むしろ根拠がないのはあれを俺の主張だということなんだけど

>それは君がそう言い張ってるだけで俺を納得させられる根拠ではないね
その言い張ってる内容について頑なに納得しないと言い張ってるのは根拠ではないと突っぱねる理由にならないね

>その「明らかに」の根拠は?
そこまでさかのぼるの?その場合は批判意見排除への根拠に乏しいから明らかにって話

588 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:46:34.39 ID:5/EYi1rT0
ワンパンマンファンを自称する老害共が
長い話についていけずに脱落して
逆恨みしてガロウ編を叩いてるだけ

589 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:47:13.02 ID:sEs188Oq0
>>585
>それが仮に本当だと仮定した場合に「その場合はこうですよ」と含みを与えた
うん、で?
捏造じゃないならどういう根拠で狂信者のせいで荒れてたの?
もう数十レスも逃げてるけどそろそろ答えないと

>こっちも訊いたはずなんだけど
何を?

>言いだしっぺはそっちだからと指摘してるんだがね
そっちだから…何?

>根拠どこにあった?証明できるものをkwsk
捏造と言い訳を続けてる以上、信用出来ない

>最初から「その場合そうなる」と仮定前提でだしたものだから無いといわれてもなぁ
証明出来ない以上、言い負かされた上での苦し紛れの言い訳でしかないね

>根拠はわざわざ「それ」を前提にしての文脈だったこと
>そしてそれを肯定しなかったこと
どちらも根拠にはならないね
俺には事実の話をしてるとしか見えない

>根拠も無い後付の言い訳というのは君の感想だね
感想ではなく事実だね
言い訳しか出来ないのが君の現状だよ

>>137の最初ってのは俺が賞賛批判を不条理という条件上で扱う上だというのを>>141で話した
>んで対等じゃないことはダブスタじゃないことの証明にならない
そのレスに同意した覚えはないな

590 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:53:17.00 ID:sEs188Oq0
>>587
>不条理正当化が対等じゃないにどう結びつくのかの説明を求めてる
不条理が正当化されるされないに関わらずダブスタではないよ

>ないよ
あるよ

>議論未満の話題にも過剰反応する自治厨が迷惑という可能性もあるから一概に言えないね
そうだね
迷惑行為になる可能性があって本人がやめるべきなのは確かだね

>根拠にはなってるはずだよ、じゃなきゃなぜ「それ」をだしてきたのかという話になる
事実について話してるようにも見えるね
仮定であると証明出来る根拠ではない

>その言い張ってる内容について頑なに納得しないと言い張ってるのは根拠ではないと突っぱねる理由にならないね
納得出来る根拠があれば納得するよ

>そこまでさかのぼるの?その場合は批判意見排除への根拠に乏しいから明らかにって話
え?君が大好きな批判意見が排除されるのが許せないと狂信者のせいになっちゃうの?
それはさすがに可哀想だろ…

591 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:54:04.89 ID:qWF5fWT10
>>589
>捏造じゃないならどういう根拠で狂信者のせいで荒れてたの?
狂信者が暴れた根拠について話してるわけじゃないはずだよ
その話を仮定するとして、その場合は批判的意見というだけで追い出すのは
それはやることが狂信者そのものだろってこと

>何を?
何の話かを打よ

>そっちだから…何?
鸚鵡返しじゃないってことね、まず言いだしっぺはそっちだからそれを指摘してるだけだから

>捏造と言い訳を続けてる以上、信用出来ない
証明できるものをkwsk
仮に俺は捏造言い訳を続けようと君が証明できる根拠出せるかどうかとは無関係だよね

>証明出来ない以上、言い負かされた上での苦し紛れの言い訳でしかないね
>どちらも根拠にはならないね
>俺には事実の話をしてるとしか見えない
証明も何も「それ」を前提に言ってる文脈なんだからむしろそれ以外の解釈に無理があるね
事実の話してるのならなぜわざわざ「それなら○○じゃん」みたいな仮定前提みたいな言い草したのかな

>感想ではなく事実だね 言い訳しか出来ないのが君の現状だよ
事実・言い訳というのが君の根拠の無いこじつけなんだよね

>そのレスに同意した覚えはないな
同意しまいと反論しなきゃただ頑なに証明見ようとしないだけだよ

592 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 15:58:51.56 ID:qWF5fWT10
>>590
>不条理が正当化されるされないに関わらずダブスタではないよ
ダブスタという不条理を正当化できないならそれはダブスタになるよ

>あるよ
ないよ

>迷惑行為になる可能性があって本人がやめるべきなのは確かだね
特定の話題をいたずらに排除するのも迷惑かもしれないからやめるべきだね

>事実について話してるようにも見えるね
事実についてならわざわざ仮定前提のそれをもちだしていないね
>仮定であると証明出来る根拠ではない
証明も何もわざわざ「それ」を出したニュアンスが物語ってるんだよね
それ以外の解釈が無理にできたとしてもそれは俺が言い訳捏造した根拠にならなくなるね

>納得出来る根拠があれば納得するよ
どこが納得できないのか指摘してくれると説明しやすくなるよ
これ以上くだけた言い方しろというのは君の読解力の問題だね

>え?君が大好きな批判意見が排除されるのが許せないと狂信者のせいになっちゃうの?
ならないよ、俺が好きかどうかにかかわらず批判意見というだけで追い出すのは狂信者的ということ

593 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:03:10.99 ID:sEs188Oq0
>>591
うん、俺のその仮定に批判意見を追い出すなんて文脈は出てきてないね
やっぱり捏造だったね

>何の話かを打よ
何の話なの?

>鸚鵡返しじゃないってことね、まず言いだしっぺはそっちだからそれを指摘してるだけだから
いやそれをオウム返しと言うんだが…

>仮に俺は捏造言い訳を続けようと君が証明できる根拠出せるかどうかとは無関係だよね
いいや?そういうレスをする以上、信用出来ないという話

>事実の話してるのならなぜわざわざ「それなら○○じゃん」みたいな仮定前提みたいな言い草したのかな
仮定前提の言い方には見えないな
狂信者云々も事実で無いなら完全な捏造なわけだし

>事実・言い訳というのが君の根拠の無いこじつけなんだよね
君が根拠の無い主張をする事が根拠だよ

>同意しまいと反論しなきゃただ頑なに証明見ようとしないだけだよ
証明になってない以上、反論する必要は無いな

594 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:08:15.10 ID:sEs188Oq0
>>592
>ダブスタという不条理を正当化できないならそれはダブスタになるよ
ダブスタと不条理はイコールではないよ

>ないよ
あるよ

>特定の話題をいたずらに排除するのも迷惑かもしれないからやめるべきだね
それは話題の内容によるね

>事実についてならわざわざ仮定前提のそれをもちだしていないね
仮定前提には見えないし証明にもなってないね

>それ以外の解釈が無理にできたとしてもそれは俺が言い訳捏造した根拠にならなくなるね
無理に他の解釈をしてるというのは君の言い訳であって俺は全くそうは思わないね

>どこが納得できないのか指摘してくれると説明しやすくなるよ
>これ以上くだけた言い方しろというのは君の読解力の問題だね
根本的に証明でもなんでもないという話だから君の文章力の低さは気にしなくていいよ

>ならないよ、俺が好きかどうかにかかわらず批判意見というだけで追い出すのは狂信者的ということ
追い出すという話はしてなかったね
捏造ですかww

595 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:08:49.40 ID:qWF5fWT10
>>593
>うん、俺のその仮定に批判意見を追い出すなんて文脈は出てきてないね
>>批判が当然の権利だと勘違いしてる

>何の話なの?
何の話かを聞いてるのこっちだよ

>いやそれをオウム返しと言うんだが…
言わないよ。改めて君の方だよねと指摘してるだけだね

>いいや?そういうレスをする以上、信用出来ないという話
俺が信用できようができまいが、君が証拠出せない理由になってないよね

>狂信者云々も事実で無いなら完全な捏造なわけだし
「それ」という仮定を持ち出してるんだからその言い方に見えるよ
批判が当然の権利だということを「勘違い」だというのがまさに
批判許さない狂信者的だといってるんだよ
そして仮定の上にそれ的だということは捏造ではないね

>君が根拠の無い主張をする事が根拠だよ
根拠も何もあれが仮定前提じゃないと伝わらないニュアンスなんだよね
むしろなんであれを仮定前提ではなく事実述べてたと思ったのかな?

>証明になってない以上、反論する必要は無いな
どこがどう証明になってないのか指摘せずに「証明になってない」とするのは議論放棄だよ

596 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:09:53.50 ID:HPzk8jQr0
小説でこんな感じのやり取り延々とやってる話を書いてたのがいたな
ジャンプ漫画の小説版書いた中華系の小説家が

597 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:13:28.49 ID:qWF5fWT10
>>594
>ダブスタと不条理はイコールではないよ
イコールでもあるしイコールでもないでもあるよ

>あるよ
ないよ

>それは話題の内容によるね
少なくとも批判意見は読者の感想の一つだから本スレで排除すべきじゃないね

>仮定前提には見えないし証明にもなってないね
仮定前提じゃないならあれでわざわざ「それ」を持ち出してないね

>無理に他の解釈をしてるというのは君の言い訳であって俺は全くそうは思わないね
無理に他の解釈してるという意味じゃないよ、仮にしたとしての話だね
文章をちゃんと読んでおくれよ、無理にできたとしてもだよ

>根本的に証明でもなんでもないという話だから君の文章力の低さは気にしなくていいよ
根本的に証明でもなんでもないというレッテル貼りじゃなくて
きちんとどこが証明になってないのかを指摘していかないとね

>追い出すという話はしてなかったね
>>批判が当然の権利だと勘違いしてる
つまり批判意見を追い出そうとしてる

598 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:18:59.91 ID:sEs188Oq0
>>595
>>批判が当然の権利だと勘違いしてる
わざわざ探してくれてありがとう
案の定追い出すとは全く書いてないね

>何の話かを聞いてるのこっちだよ
そんな意地悪せずに教えてよ

>言わないよ。改めて君の方だよねと指摘してるだけだね
なるほど、オウム返しの意味を知らなかったんだね
勉強になって良かったね

>俺が信用できようができまいが、君が証拠出せない理由になってないよね
証拠出すなんて一言も言ってないけどね

>批判が当然の権利だということを「勘違い」だというのがまさに
>批判許さない狂信者的だといってるんだよ
意味不明だね
ちゃんと狂信者のせいで荒れたという事について説明してくれないと

>根拠も何もあれが仮定前提じゃないと伝わらないニュアンスなんだよね
いや?普通に事実として伝わるね
嘘を100回言っても本当にはならないよ?

>どこがどう証明になってないのか指摘せずに「証明になってない」とするのは議論放棄だよ
こちらから言わせれば証明になってない論を根拠にこちらの意見を否定してる君こそ議論放棄だな

599 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:25:29.73 ID:qWF5fWT10
>>598
>案の定追い出すとは全く書いてないね
当然の権利じゃないという否定的なニュアンスってことは
当然の権利じゃなかったら追い出していいニュアンスと繋がるんだよね

>そんな意地悪せずに教えてよ
いや聞いてるのはこっちだもの

>なるほど、オウム返しの意味を知らなかったんだね
君は鸚鵡返しの意味を知ってても使いどころをしらないんだね

>証拠出すなんて一言も言ってないけどね
証拠出せないなら>>585の仮定ではなく根拠のある推測だから違うね
という発言は嘘だったことになるね

>ちゃんと狂信者のせいで荒れたという事について説明してくれないと
その場合を仮定すると批判意見を敵視する狂信者(仮)のせいだよねって話だよね
だって批判意見は荒らしでもアンチでもないから否定されるいわれはないもの

>いや?普通に事実として伝わるね
事実として伝わっても仮定としても伝わるよね
だって前置きしてるんだもの

>こちらから言わせれば証明になってない論を根拠にこちらの意見を否定してる君こそ議論放棄だな
どう証明になってないかを説明しなければ君が放棄した側になるんだよね
頭ごなしに「証明になってない論なんだ」と言うだけなのは建設的じゃないよ

600 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:26:48.82 ID:sEs188Oq0
>>597
>イコールでもあるしイコールでもないでもあるよ
それはイコールではないよ

>ないよ
あるよ

>少なくとも批判意見は読者の感想の一つだから本スレで排除すべきじゃないね
それは君の考えだね
迷惑がってる人もいるかもしれない

>仮定前提じゃないならあれでわざわざ「それ」を持ち出してないね
俺は仮定前提じゃなくてもそれを持ちだすよ
君もそうした結果そういう言い訳を必死で考えるハメになってる

>文章をちゃんと読んでおくれよ、無理にできたとしてもだよ
どちらにせよ俺は全くそうは思わないね

>きちんとどこが証明になってないのかを指摘していかないとね
証明になってない物は証明になってないとしか言いようがないからね
相手に責任を押し付けて逃げようとするんじゃなくちゃんと証明責任を果たさないと

>>批判が当然の権利だと勘違いしてる
>つまり批判意見を追い出そうとしてる
そいつらがいるせいで荒れるという話をしてるのに何故被害者になったの?
君がクレーマーだからって自分を主体に考えちゃいけないよ?

601 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:31:54.88 ID:qWF5fWT10
>>600
>それはイコールではないよ
イコールとイコールじゃないの両方成り立つ要素なんだよ

>あるよ
ないよ

>迷惑がってる人もいるかもしれない
スレチでもない正当な意見を「迷惑がる」ところで封殺する正当性はないよ

>俺は仮定前提じゃなくてもそれを持ちだすよ
仮定前提でも持ち出すよね前置きとして

>どちらにせよ俺は全くそうは思わないね
君が思わなかったところでそういう解釈可能な事実は変わらないね
捏造だとか言い訳だというのは天邪鬼ということになる

>証明になってない物は証明になってないとしか言いようがないからね
どこが証明になってないのかを具体的に指摘しないと
単なる「これは証明になっていないんだ」というレッテルに逃げてるだけなんだよね

>そいつらがいるせいで荒れるという話をしてるのに何故被害者になったの?
批判あるせいで荒れたんじゃなくて過剰反応したせいで荒れたんじゃないのそれ
>君がクレーマーだからって自分を主体に考えちゃいけないよ?
批判的意見を言うのとクレーマーなのは同一じゃないよ

602 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:35:50.95 ID:sEs188Oq0
>>599
>当然の権利じゃないという否定的なニュアンスってことは
>当然の権利じゃなかったら追い出していいニュアンスと繋がるんだよね
繋がらないしそんな話もしてないね

>いや聞いてるのはこっちだもの
いやこっちだよ?

>君は鸚鵡返しの意味を知ってても使いどころをしらないんだね
おかげ様で正確に使ってるよ

>証拠出せないなら>>585の仮定ではなく根拠のある推測だから違うね
>という発言は嘘だったことになるね
根拠が証拠にすり替わってるね
つまり君が証拠出せと言ってた事は言いがかりだったって事になるね

>その場合を仮定すると批判意見を敵視する狂信者(仮)のせいだよねって話だよね
>だって批判意見は荒らしでもアンチでもないから否定されるいわれはないもの
「なんでもないレスが噛み付かれてた」という話で批判意見を敵視する狂信者が暴れる理由は無いよね
ね?頭悪いのに無理に後付で考えるからボロが出るでしょ?

>事実として伝わっても仮定としても伝わるよね
つまり証明にはなってないね

>どう証明になってないかを説明しなければ君が放棄した側になるんだよね
それは無いね
正当性は主張出来るけど間違ってる物は間違ってるとしか言いようが無いから

603 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:40:40.87 ID:qWF5fWT10
>>602
>繋がらないしそんな話もしてないね
繋がるよ
ぎょっとして追い出すって言い方を限定的に解釈してるのかな

>いやこっちだよ?
違うよ、こっち

>おかげ様で正確に使ってるよ
それは錯覚ね

>つまり君が証拠出せと言ってた事は言いがかりだったって事になるね
なんでそうなるの?君が証拠だせないから>>585のは嘘だったことになるんだよ

>「なんでもないレスが噛み付かれてた」という話で批判意見を敵視する狂信者が暴れる理由は無いよね
なんでもないレスなのに「当然の権利のように勘違い」とかいうのは噛み付きだよね

>つまり証明にはなってないね
なってるよ
こっちの証明はそういうニュアンスが出来ること

>正当性は主張出来るけど間違ってる物は間違ってるとしか言いようが無いから
どう間違ってるのかの具体的なことをいえないのなら議論放棄してレッテル貼りして逃げたのと同じだね

604 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:41:54.87 ID:sEs188Oq0
>イコールとイコールじゃないの両方成り立つ要素なんだよ
つまり同一ではないよ

>ないよ
あるよ

>スレチでもない正当な意見を「迷惑がる」ところで封殺する正当性はないよ
その正当な意見というのが君の思い込みだね
根拠が無いんだから

>仮定前提でも持ち出すよね前置きとして
つまり証明になってないね

>君が思わなかったところでそういう解釈可能な事実は変わらないね
>捏造だとか言い訳だというのは天邪鬼ということになる
証明にならない限りは捏造や言い訳としか言えないし思えないね

>どこが証明になってないのかを具体的に指摘しないと
同一に扱われるべき存在では無い以上、同一に扱われなかろうとそれは自然
ダブスタではないね

>批判あるせいで荒れたんじゃなくて過剰反応したせいで荒れたんじゃないのそれ
なんでもない意見が噛み付かれたという話をしてるのになぜ過剰反応が出てきたの?

>批判的意見を言うのとクレーマーなのは同一じゃないよ
そうだね
君はクレーマーだけどね

605 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:42:31.80 ID:sEs188Oq0
>>601へのレス

606 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:49:29.28 ID:qWF5fWT10
>>604
>つまり同一ではないよ
同一でもあるんだよ

>あるよ
ないよ

>その正当な意見というのが君の思い込みだね
荒らしでもないアンチ目的でもない意見に不当性は証明できないよ

>つまり証明になってないね
>証明にならない限りは捏造や言い訳としか言えないし思えないね
なってるよ
そういうニュアンスに出来る以上は言い訳とか捏造とは断定できなくなるね

>同一に扱われるべき存在では無い以上、同一に扱われなかろうとそれは自然
そういうニュアンスにできる以上は捏造ではないのは同然
ダブスタになるね

>なんでもない意見が噛み付かれたという話をしてるのになぜ過剰反応が出てきたの?
批判意見もなんでもない意見だよね
そいつらがいるせいでというのは捏造

>君はクレーマーだけどね
むしろ君こそクレーマーだよ

607 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:50:35.13 ID:sEs188Oq0
>繋がるよ
繋がらないよ

>違うよ、こっち
そっちじゃないね

>それは錯覚ね
君の中ではそうなんだね

>なんでそうなるの?君が証拠だせないから>>585のは嘘だったことになるんだよ
俺は証拠出すなんて言ってないからね
あんまり理不尽な難癖を付けられても困るよ

>なんでもないレスなのに「当然の権利のように勘違い」とかいうのは噛み付きだよね
ワンパンマンスレがどう荒れてたかという話なのに一生懸命誤魔化そうとしてるね

>こっちの証明はそういうニュアンスが出来ること
それは証明とは言わないね
俺には後付で苦し紛れの嘘を言い張ってるようにしか見えないよ

>どう間違ってるのかの具体的なことをいえないのなら議論放棄してレッテル貼りして逃げたのと同じだね
具体的な事は何度も言ったからね

608 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:54:53.28 ID:qWF5fWT10
>>607
>繋がらないよ
繋がるよ

>そっちじゃないね
いやこっちだね

>君の中ではそうなんだね
君の中はもっと間違ってるね

>俺は証拠出すなんて言ってないからね
証拠出せないなら>>585は信憑性ないから却下ね

>ワンパンマンスレがどう荒れてたかという話なのに一生懸命誤魔化そうとしてるね
どうして荒れたんだろうね
少なくとも>>558の批判が当然の権利だと勘違いしてるバカが常駐してるから、ではないだろうね

>それは証明とは言わないね
言うね
>俺には後付で苦し紛れの嘘を言い張ってるようにしか見えないよ
君の中ではそうなんだね

>具体的な事は何度も言ったからね
一度も言ってないのに捏造はやめようね

609 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:58:01.28 ID:sEs188Oq0
>>606
>同一でもあるんだよ
つまり同一であるという証明は出来てないね

>ないよ
あるよ

>荒らしでもないアンチ目的でもない意見に不当性は証明できないよ
正当な意見というのが何の根拠もない君の思い込みという事は理解してくれた?

>そういうニュアンスに出来る以上は言い訳とか捏造とは断定できなくなるね
それは証明とは言わないよ
こじつけで言い訳をしてるだけ

>そういうニュアンスにできる以上は捏造ではないのは同然
全く同然ではないね
何の証明にもなってないんだから

>批判意見もなんでもない意見だよね
>そいつらがいるせいでというのは捏造
そう思うなら最初からそう言うべきだったね
狂信者とやらへの怒りをさらけ出して、こうやって見苦しく言い訳を捏造するよりはその方がずっとよかった

>むしろ君こそクレーマーだよ
異常者から見て異常者なら正常だね

610 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 16:58:33.74 ID:LCLxG/6l0
ID:sEs188Oq0 [143/143]

ID:qWF5fWT10 [157/157]

こいつらまた無駄な一日を

611 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:01:39.12 ID:QgLjfwwH0
なんでこんな伸びてるんだよ

612 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:04:16.20 ID:qWF5fWT10
>>609
>つまり同一であるという証明は出来てないね
いやできてるよ
ここではダブスタ自体が不条理でありまたダブスタは不条理の副産物でもあるんだよ

>あるよ
ないよ

>正当な意見というのが何の根拠もない君の思い込みという事は理解してくれた?
スレの趣旨に沿った内容で読者の意見を感想として載せるのは正当な意見だよ

>それは証明とは言わないよ
いや証明と言うよ
ニュアンスに出来る事実ある以上は言い訳捏造とは断定できなくなるね
ニュアンス前置きという選択肢ができてるんだから

>何の証明にもなってないんだから
どこが証明になってないのか具体的に指摘しないと証明になってないというレッテル貼りでしかないのよ

>狂信者とやらへの怒りをさらけ出して、こうやって見苦しく言い訳を捏造するよりはその方がずっとよかった
批判意見への過激な敵視で狂信者ってのはポピュラーな発想だよ
狂信者的って最初にいったんだから言い訳にならないね

>異常者から見て異常者なら正常だね
君は鏡を見て言ってるのかな

613 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:04:51.15 ID:sEs188Oq0
>>608
>繋がらないよ
繋がるよ

>いやこっちだね
うん、こっちだね

>君の中はもっと間違ってるね
君の妄想の中の俺はそうなんだね

>証拠出せないなら>>585は信憑性ないから却下ね
証拠を出すなんて言ってないけどそれで信憑性無いと言うならしょうがないね
君の感想まで縛れないから

>少なくとも>>558の批判が当然の権利だと勘違いしてるバカが常駐してるから、ではないだろうね
なら狂信者への憎しみで怒り狂ってあとあと言い訳するより最初からそう言うべきだったね

>言うね
証明できてないから言わないよ
ただの捏造でしかない

>君の中ではそうなんだね
誰が見てもそうだよ

>一度も言ってないのに捏造はやめようね
平等に扱われるべきじゃないものが平等に扱われなくてもダブスタとは言わない
何度も言ったよね?

614 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:09:59.00 ID:qWF5fWT10
>>613
>繋がるよ
わかってくれたね

>うん、こっちだね
そう、こっちだね

>君の妄想の中の俺はそうなんだね
俺の妄想の中の君よりも実際の君はかわいそうなんだね

>証拠を出すなんて言ってないけどそれで信憑性無いと言うならしょうがないね
信憑性ないなら仮定ではなく根拠のある推測だから違うね は却下だね

>なら狂信者への憎しみで怒り狂ってあとあと言い訳するより最初からそう言うべきだったね
言い訳じゃなくて批判的意見を敵視するポピュラーな像なんだよね

>証明できてないから言わないよ
言うね、どう証明できてないのか指摘できないんだね
>君の中ではそうなんだね
君の脳内の誰がは面白いんだね

>平等に扱われるべきじゃないものが平等に扱われなくてもダブスタとは言わない
対等に扱われるべきものの対等じゃない要素とダブスタ無視していい要素が違うって話なんだよね

615 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:10:46.90 ID:sEs188Oq0
>>612
不条理は常にダブスタに当てはまるけど逆は無いね
そして批判と賞賛の扱いの差は不条理でもダブスタではない

>ないよ
あるよ

>スレの趣旨に沿った内容で読者の意見を感想として載せるのは正当な意見だよ
それは君の思い込みだね
どうしてもそうだと言いはるならそういう統計を出してくれないと

>ニュアンス前置きという選択肢ができてるんだから
それは選択肢であって間違いないという証明ではないね

>どこが証明になってないのか具体的に指摘しないと証明になってないというレッテル貼りでしかないのよ
ちゃんとした証明を挙げて説明しないと証明になってるという現実逃避でしか無いのよ

>批判意見への過激な敵視で狂信者ってのはポピュラーな発想だよ
そもそも批判意見を過激に敵視してる人の話ではないからね
君の私怨による捏造でしかないよ

>君は鏡を見て言ってるのかな
体験談かな?

616 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:16:18.65 ID:sEs188Oq0
>>614
>わかってくれたね
うん、繋がらないよ

>そう、こっちだね
うん、こっちだよ

>俺の妄想の中の君よりも実際の君はかわいそうなんだね
妄想で他人の心配をするより自分の心配をした方がいいんじゃないかな?

>信憑性ないなら仮定ではなく根拠のある推測だから違うね は却下だね
うん、君の中ではそれでいいよ

>言い訳じゃなくて批判的意見を敵視するポピュラーな像なんだよね
狂信者を憎むのをポピュラーだなんて思ってるからクレーマーになっちゃったんだね

>言うね、どう証明できてないのか指摘できないんだね
証明も出来ずそれが精一杯の返しなんだね

>君の脳内の誰がは面白いんだね
実際はもっと面白いんじゃないかな?

>対等に扱われるべきものの対等じゃない要素とダブスタ無視していい要素が違うって話なんだよね
要素ではなく本質的に違うからそれはないね

617 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:16:34.03 ID:qWF5fWT10
>>615
>不条理は常にダブスタに当てはまるけど逆は無いね
>そして批判と賞賛の扱いの差は不条理でもダブスタではない
だからここでいう不条理要素とダブスタと非対等の要素は違うんだよね

>あるよ
ないよ

>どうしてもそうだと言いはるならそういう統計を出してくれないと
つまり批判的意見がスレでNGという統計も必要になるんだね

>それは選択肢であって間違いないという証明ではないね
あいにく俺が否定してるのは捏造言い訳という断定なんだよね
これで断定できなくなってニュアンス前置きとしての選択肢が広くなったね
むしろなぜ前置きしたのかの文脈的にはそっちのが信憑性ありそうだね

>ちゃんとした証明を挙げて説明しないと証明になってるという現実逃避でしか無いのよ
ちゃんとした証明できないからって現実逃避してるんだね

>そもそも批判意見を過激に敵視してる人の話ではないからね
批判が当然の権利だと勘違いしてるバカというのは過激に敵視した言い草だね
本スレは賞賛も批判もみんなのものなのに

>体験談かな?
君のね

618 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:20:29.80 ID:qWF5fWT10
>>616
>うん、繋がらないよ
いや繋がるよ

>うん、こっちだよ
そう、こっちだね

>妄想で他人の心配をするより自分の心配をした方がいいんじゃないかな?
君は鏡に向かって喋るのが好きなんだね

>うん、君の中ではそれでいいよ
つまり証明できないってことだね

>狂信者を憎むのをポピュラーだなんて思ってるからクレーマーになっちゃったんだね
狂信者を憎むんじゃなくて批判意見にアレルギー起こす人の典型例って話なんだよね

>証明も出来ずそれが精一杯の返しなんだね
証明できないってのは君の中での話だね

>実際はもっと面白いんじゃないかな?
君を眺めている人は笑えるだろうね

>要素ではなく本質的に違うからそれはないね
その本質的なものが違うからダブスタが成立するんだよね

619 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:22:00.05 ID:sEs188Oq0
>>617
>だからここでいう不条理要素とダブスタと非対等の要素は違うんだよね
違わないよ

>ないよ
あるよ

>つまり批判的意見がスレでNGという統計も必要になるんだね
へーアンチが狂信者を憎んでるという統計も出してくれるのか

>あいにく俺が否定してるのは捏造言い訳という断定なんだよね
え?証明出来ない限りはは捏造言い訳と断定するよ?

>ちゃんとした証明できないからって現実逃避してるんだね
やっと自分を省みれたんだね、よかったよかった

>批判が当然の権利だと勘違いしてるバカというのは過激に敵視した言い草だね
>本スレは賞賛も批判もみんなのものなのに
それが気に入らないのと「本スレを狂信者が荒らした」という君の捏造は全く関係ないね

>君のね
その捻りのない返しが精一杯だったんだね

620 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:26:17.72 ID:sEs188Oq0
>>618
>いや繋がるよ
いや繋がらないよ

>そう、こっちだね
うん、こっちだね

>君は鏡に向かって喋るのが好きなんだね
君の脳内は鏡ばっかり見てるんだね

>つまり証明できないってことだね
最初から証明するとは言ってないからね

>狂信者を憎むんじゃなくて批判意見にアレルギー起こす人の典型例って話なんだよね
まあ今どう見ても狂信者にアレルギー起こしてるのは君なんだけどね

>証明できないってのは君の中での話だね
事実証明にはなってないね

>君を眺めている人は笑えるだろうね
僕には体験が無いけど君は普段そういう立場なんだろうね

>その本質的なものが違うからダブスタが成立するんだよね
本質的に違うからこそしないね

621 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:36:33.20 ID:sEs188Oq0
何時間でもやるとか偉そうな事言っといて逃げたのかよ
本当に口だけのカスは困るわ

622 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:42:27.32 ID:dxx2nHP/0
俺、昨日ワンパンマン批判してたガキを煽ってたんだけど
何でもっと早く寝なかったのか凄く後悔してる・・・・

623 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:45:11.57 ID:ndOtsz670
19時間もレスバトルするほうがおかしい

624 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:47:54.15 ID:dJdLv3Vn0
三行で

625 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:49:56.11 ID:qWF5fWT10
ごめんね
犬の散歩にいってたんだ

626 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:53:36.81 ID:qWF5fWT10
>>619
>違わないよ
違うよ

>あるよ
ないよ

>へーアンチが狂信者を憎んでるという統計も出してくれるのか
アンチが狂信者を憎んでるとかいった覚えないよ

>え?証明出来ない限りはは捏造言い訳と断定するよ?
ちがうね、俺の捏造言い訳という断定を崩すことが証明なんだよ

>やっと自分を省みれたんだね、よかったよかった
ミラーマン乙

>それが気に入らないのと「本スレを狂信者が荒らした」という君の捏造は全く関係ないね
全然違うね、批判意見を敵視するのが狂信者的な行動と言ったんだよ

>その捻りのない返しが精一杯だったんだね
厨房にはこれで充分だと思ったんだよね

627 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:57:38.98 ID:qWF5fWT10
>>620
>いや繋がらないよ
いや繋がるよ

>うん、こっちだね
そう、こっちだね

>君の脳内は鏡ばっかり見てるんだね
君の脳内は鏡張りなんだね

>最初から証明するとは言ってないからね
つまり根拠が無かったってことだね君

>まあ今どう見ても狂信者にアレルギー起こしてるのは君なんだけどね
批判的意見にアレルギー起こしてる誰かさんもいるね

>事実証明にはなってないね
君の中の事実はさもしいんだね

>僕には体験が無いけど君は普段そういう立場なんだろうね
自分の体験すら覚えてないほどのメロンパン頭なんだね君は

>本質的に違うからこそしないね
むしろするからダブスタになるんだよね

628 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 17:58:22.37 ID:yW580dly0
まだこのスレ続いてたんだ

629 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 18:11:11.71 ID:GI4uiUDF0
えっ
まだ落ちてないの?
怖い

630 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 18:22:36.07 ID:M+9uIy/I0
お互いに相手の話を理解出来ないちっちゃな脳ミソだからこうなるんだろうなぁ

631 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 18:34:56.58 ID:l9ZGWej50
サイタマが戦わない

632 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 18:50:11.26 ID:dJdLv3Vn0


633 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/09/08(月) 19:02:17.05 ID:HcSh/Fks0
同時にピタリと黙ったって事は一人芝居だったのかよ

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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