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集団的自衛権が何か分かってないバカどもwwwwwwwwww

1 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:12:21.80 ID:8Y0NZ2rr0
俺バカすぎワロタwwwwwwwwwwww

2 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:13:06.82 ID:A8be9Jns0
マジでわからん教えてくれよ

3 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:13:08.96 ID:YLUXD94a0
新宿で自殺する権利のことだろ知ってる

4 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:13:22.71 ID:VubK84PM0
バカ乙wwwwwwwwww俺もバカwwwwwwwww

5 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:13:42.21 ID:iYmF7Dg50
俺もよくわからないwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも戦争がーって言ってる奴を叩くwwwwwwwwwwww

6 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:13:53.71 ID:JO9fUhcn0
女子高生の集団

7 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:14:33.83 ID:JLfifQvl0
俺もよくわからんけど、否定してるやつ叩くはwwwwww

8 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:17:53.27 ID:840Eivqf0
9条の抑止力は確実にあると思う

9 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:18:07.02 ID:xKejflZO0
日本がキョロ充になる権利だよ
戦争反対って言っているやつはその活動で
飯食ってるか頭の中がお花畑な

10 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:19:09.35 ID:mAFhvQpS0
キョロ充とか最低じゃん
ボッチからもリア充からも叩かれるようになるのか・・・

11 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:19:40.99 ID:Y5iI2s7/0
>>2
友達が喧嘩したら加勢する権

12 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:21:01.43 ID:840Eivqf0
戦わない宣言は素晴らしいと思うよ

13 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:21:42.52 ID:oOL+S3hj0
ジャイアンがのび太をいじめた時にドラえもんがのび太を助けてジャイアンに仕返しをする

これが集団的自衛権。
本来はやられるはずののび太がドラえもんの援護でジャイアンツに勝てちゃう

14 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:22:31.48 ID:Y5iI2s7/0
韓国や中国が、日本に攻め込んで来ようとしてるから
アメリカに守って貰うために

アメリカが攻撃されたら日本が加勢しますよ
って表明して

だから日本が攻撃されたら、アメリカさん日本を必ず守ってね?
ってアピール

15 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:22:38.34 ID:NE31HyoA0
俺に被害がないなら何でもいい
いつも通りパソコンしてオナニーして寝るだけの人生に変わりがなければそれでいい

16 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:23:22.25 ID:hf5yHpk+0
>>8
だよな
9条バリアを破れる軍隊などいない

17 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:23:48.74 ID:mAFhvQpS0
>>13
アメリカはのび太じゃなくてジャイアンだろwwww


ジャイアンがのび太を虐めてドラえもんに逆襲された時
助けに行く権利

これが正解じゃね?

18 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:25:04.76 ID:dkhAS3Ru0
【自衛権】

JK「いや!!誰か助けて!!」

傍観者俺「うわパンツ見えそう」



【集団的自衛権】

JK「いや!誰か助けて!!」

警官俺(助けなきゃ!!)

「辞めなさい!!」銃パンパン



【中立義務違反】

JK「いや!誰か助けて!!」

傍観者俺「ぅおら!!」ハンニンボコー

暴 行 罪 で 逮 捕

19 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:25:31.71 ID:zBcWfZUp0
安倍総理大臣を指示する!この素晴らしいリーダーを誇りに思う。
【※動画あり】集団的自衛権 戦争できる国になるの?徴兵制復活?【安倍首相 会見】
http://saisokuyoshi.blog.so-net.ne.jp/2014-07-02

20 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:25:50.56 ID:hc1sxYxM0
>>18
JK撃ち殺してんのかとオモタ

21 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:26:21.44 ID:1/WMukVuO
集団的自衛権の行使が認められない場合

同盟国「喧嘩じゃ喧嘩じゃあああ!」
日本「ごめん俺んち自衛以外の喧嘩しちゃダメって決まりなんだ…」
同盟国「あ?」
日本「だから木刀とか買うお金だけ渡すね…」
同盟国「ホントカスだなお前」


集団的自衛権の行使が認められる場合

同盟国「喧嘩じゃ喧嘩じゃあああ!」
日本「喧嘩じゃあああ!」
同盟国「あ?なんだそのしょぼい援軍」
日本「俺んち軍隊ないからさ…」
同盟国「ホントカスだなお前 まあ参加するだけ前よりはマシか」

22 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:26:55.36 ID:840Eivqf0
>>18
【自衛権】のセリフも一応「やめなさい!!」だろ

23 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:27:07.22 ID:aGlKWg8t0
アメリカ様にちょっと戦争手伝えって言われた時に断る理由をなくす権利
中国韓国が攻めて来た時は現行の個別的自衛権で対処できるからね

24 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:28:11.06 ID:1WBYwucu0
>>18
個別的自衛権で逆レイプもよろしく

25 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:28:28.99 ID:ESAb12lu0
>>21
DQNじゃん

26 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:29:05.41 ID:jBi3aYfa0
結局

日本「遺憾の意」
同盟国「戦うぞー!!!!」
日本「遺憾の意」
同盟国「手伝えやー」
日本「いk(」

27 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:29:17.49 ID:L2KkNB2s0
>>23の言うとおり
あと南シナ海で東南アジア対中国、他には朝鮮戦争が起こってもアメリカの要請で派兵する可能性がある

28 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:30:33.88 ID:1nzrK5eci
ニュースでは憲法を無視するため、戦争を始めるためじゃないか!憲法で止められないような法案は歯止めが効かなくなる!って言われてたよ

29 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:30:43.54 ID:Lep0weZ80
いまフジで解説してるし見ようぜ

30 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:30:56.90 ID:8Y0NZ2rr0
>>18
なんか興奮してきたぞ

31 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:31:37.56 ID:nWNL6Ytq0
シナチョンがどこかから攻め込まれたら日本の自衛隊を犠牲にするんだろ?
もはや敵対国なのに

32 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:32:25.76 ID:dkhAS3Ru0
>>24

【個別的自衛権】


JK「いや!誰か助けて!!」

傍観者俺「大丈夫!?」サワサワ

JK「触ってんじゃねーよ!!」ボコー

33 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:33:17.76 ID:PX1M1FjqI
戦争に巻き込まれるぞ!ってのは極論かもしれないけど可能性はあるよね

34 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:34:44.51 ID:N8i4SKEm0
いやリーダー誰かによって変わるもんじゃね?
アメリカなら自衛隊派遣して戦闘するくらいで済みそう

35 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:36:50.79 ID:avvM8wz90
中韓でさえ何も言わないのに日本人は何を騒いでるんだ?

36 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:37:53.61 ID:L2KkNB2s0
日本は自国の防衛以外できないから一方の勢力に加担できない、くらいの狡猾さを保持するべき

37 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:05.89 ID:gaoAHtX30
戦争とかそんなの置いといて今の日本に必要なものなの?

38 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:21.97 ID:6YwJW0x70
でも結局行かないんだろ?
警察官が銃使ったらゴチャゴチャ言われるのと同じ

39 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:37.90 ID:HIqpalQO0
ネトウヨの弁明スレになるだけ

40 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:39.65 ID:840Eivqf0
離島民なんだが、今自衛隊基地を置くかどうかで議論されてる
置かれると、産業が活発になるだろう
だが、騒音被害はもちろんの事、むしろここが攻撃の対照になるだろう

武器を持つ=攻撃されがち

41 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:43.01 ID:XzBo2Vnr0
>>35
むしろ中韓しか騒いでないんですが・・・

42 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:38:59.28 ID:VubK84PM0
とりあえず面倒事はごめんってこと?

43 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:09.28 ID:2aGwPs9O0
結局賛成派と反対派の意見の食い違いがよくわからない
てゆーかお互い理解して争ってんのかね

44 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:14.73 ID:sqJRaf0I0
安部ちゃん自体は言葉通りの運営をするつもりかもしれんが後の総理大臣が拡大解釈する危険性があるから怖い

45 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:27.43 ID:drcQplMe0
集団的自衛権がどうこうより解釈改憲とかやっちゃった方が大問題じゃねーの?

46 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:29.68 ID:fz6HdNBO0
しょせん内閣の裁量なのに事例ことに検証とかいって無駄な議論するのやめてほしーわ

47 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:52.98 ID:KM2wLR8y0
>>40
自衛隊たと言う名の大規模な軍備を保有する日本はいままで攻撃されたことがないぞ

48 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:39:54.45 ID:L2KkNB2s0
実際に派兵されて人死にが出てからようやく本気で揉めるのが目に見えてるわ

49 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:40:20.70 ID:drcQplMe0
>>44
>安部ちゃん自体は言葉通りの運営をするつもりかもしれんが


50 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:40:45.37 ID:FR3YauSQO
侵略大歓迎!中韓の手先になって日本人支配したいです!
ってのが9条擁護者の腐った根性

51 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:41:51.19 ID:0cCwP97l0
何故か中国と韓国が日本の集団的自衛権に反対してる

















あっ…(察し)

52 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:42:17.01 ID:L2KkNB2s0
>>44
安部が拡大解釈の嚆矢になったんだよ
今後の政権は国民を無視して解釈を変更できる

53 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:42:28.26 ID:fz6HdNBO0
>>48
「あいつら攻撃してきた!戦死者のためにも反撃を!!」→戦争突入・泥沼化

54 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:42:42.94 ID:KG2TquIT0
>>51
淫夢厨氏ね

55 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:43:05.73 ID:DZBC6xrM0
ネトウヨはどうして自衛隊に入隊しないんだろう?www


ネトウヨはどうして自衛隊に入隊しないんだろう?www


ネトウヨはどうして自衛隊に入隊しないんだろう?www

56 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:43:31.26 ID:L2KkNB2s0
>>50
侵略なら今までの自衛権で対抗できるんですが

57 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:43:42.46 ID:SP8J1jTG0
個別的自衛権のみ(今まで)
・海外でアメリカのために戦う権利がないから戦わない

集団的自衛権行使(これから)
・海外でアメリカのために戦う権利が生まれるけど戦わない

前者の場合は戦わないことは法律によって保証されているけど、
後者の場合はその権利を握ってる人がそう言ってるだけ。
戦ってしまうなら憲法無視であり、本当に戦わないなら行使に何の利点もない。

58 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:45:00.57 ID:KAXJ68Mh0
俺も最初は反対してたけど中国と韓国もこれに反対してるって聞いてようやく察したわ
そういうことだったんだな

59 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:45:53.35 ID:L2KkNB2s0
>>53
マジで軍人恩給とか遺族年金が肥大化したら日本の財政は死ぬ

60 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:46:07.24 ID:GqOIzdkt0
>>55
自衛隊に入隊しようとしても試験ではじかれるのが多いからな。

61 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:46:21.07 ID:SP8J1jTG0
○○が反対しているから賛成(その逆も然り)って思考停止以外の何物でもないぞ。

62 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:46:40.82 ID:840Eivqf0
>>47
本土を大規模には、ね

竹島とか海上保安庁の船は攻撃された事ない?
規模が小さく本土から離れた離島は巡視船に近い存在
怖いんだわ

よくないのは、何事もひとくくり・極論で語る事だと思う
お前の今のその意見も、戦後日本本土が大打撃を受けた事はないというイメージだろ
「9条に抑止力も糞もない」「戦えるに越した事はない」という意見もひとくくり厨の考えだろう

63 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:46:44.61 ID:uvTCYfCy0
韓国と中国が反対してる時点で
俺は賛成賛成大賛成ですわ

64 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:47:28.71 ID:sqJRaf0I0
>>49
>>52
すまんこ…

65 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:47:35.62 ID:iNhABPUb0
>>14
日本よりもアメリカが攻撃される可能性の方が圧倒的に高いんだよなぁ・・・。

66 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:49:07.31 ID:KM2wLR8y0
>>62
配備される自衛隊は陸海空のどれでどの程度の規模かで攻撃されるかは変わるよ

67 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:51:35.18 ID:uvTCYfCy0
北朝鮮と南朝鮮と中国さえいなければこんなことになってねーだろうが
何でお前らが他人事のように済ました顔で反対してんだよカス

68 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:51:42.86 ID:iNhABPUb0
>>63
オスプレイ普天間基地駐留
中国は反対、韓国は大賛成
さぁ貴様の選択肢ははどうや?w

69 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:57:30.89 ID:840Eivqf0
>>67
“国 対 国”も“人間 対 人間”なんだわ

バカじゃなければ分かると思うが「反対」者は進撃されてくれと言ってるんじゃない
これまで何とかなってきた「戦わない宣言の抑止力」を維持したいんだよ

微妙なところではある

ただ、ケンカが勃発した時に
丸腰で「やめようよ」と言うか
銃を構えて「やめようよ」と言うか

70 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 08:57:33.18 ID:ofTUNAkk0
>>68
韓国は反対すんなってアメリカに圧力かけられてるだけじゃねーの?

71 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:00:43.46 ID:L2KkNB2s0
>>70
それなら集団的自衛権もアメリカが圧力かけてるわ

72 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:09:18.66 ID:rsmnsi4z0
外交音痴だから他所からの要請されたら嫌でも断りきれずに派兵ってことにならんかね
そもそもアメちゃん以外の同盟国って日本が攻められて助けてくれんの?

73 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:10:02.36 ID:IiTwHGlrI
派兵や戦争の為じゃないとか阿部は言ってるけど
阿部が本当に約束守るの

74 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:10:13.74 ID:tkghH6nFi
ドイツは助けてくれるよ

75 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:12:03.92 ID:wIR/5Rxm0
>>65
そうなんだが
竹島と尖閣がありますから

76 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:13:43.84 ID:29I7tAGL0
はい

77 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:14:15.53 ID:L2KkNB2s0
>>72
今後は派兵しないという選択をするわけだから、今までよりも派兵しないことへのリスクが高い
派兵したらしたで積極性が加味されるから敵対国と本当の意味で対峙することになる
アメリカに強いられている日本という状況は同じなのに、その名目だけを失うことになる

78 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:15:29.91 ID:2Xwaltyr0
自民党はこれまでずっと改憲を主張してきたのに解釈変えるだけでオッケー☆ミにしちゃうんだからズルい

79 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:16:01.99 ID:wGhsvZvk0
周りのアホ国の抑止力になっていいんでねーの?

80 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:17:03.15 ID:toUrykwv0
日本の集団的自衛権行使がどういう道理で抑止力になるんだよ…

81 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:17:48.80 ID:iNhABPUb0
>>75
北方領土はええんか?w
てか竹島完全に侵略されとるで、早速集団的自衛権発動しようずwww

82 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:18:14.88 ID:y5D4aY110
>>78
中国以外のアメリカ嫌いな国や集団から日本がターゲットになる可能性が高まる

一度でも日本国内でそんなことが起きたらこの国はいっきに駄目になるんじゃないかな

83 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:19:08.01 ID:X9vXeC6E0
何で韓国が敵になってるんだ?
現在の状況考えたら南北戦争の時に
自衛隊が韓国の盾になるんだよ

84 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:19:30.67 ID:toUrykwv0
>>81
「個別的自衛権」を一度でいいから調べろ。

85 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:20:41.05 ID:X9vXeC6E0
>>81
なんで日本が不法占拠されてるのに
日本の集団的自衛権が関係あるんだ?

86 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:22:03.08 ID:L2KkNB2s0
>>83
連中には日本の軍隊に半島入りさせたくない、って名目のほうが先にあるんだろ
実際に朝鮮戦争が再発して劣勢になったらなりふり構わず派兵を頼むだろうが

87 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:23:05.03 ID:gtMsjvi70
お互いのイージス艦が使いたいんじゃないの
アメリカに向かって飛んでいったミサイルを日本のイージスで撃ち落としても言い訳できるように

88 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:25:13.39 ID:X9vXeC6E0
>>86
南北戦争再開で日本に役目あるなら中国から韓国への攻撃の妨害や
海洋を経由した露北の行動妨害が主じゃないの
日本海での合同演習なら何度もやってる

89 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:27:51.70 ID:4Ko0ycqr0
わからんからドラゴンボールで例えて

90 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:30:45.59 ID:L2KkNB2s0
>>88
政治的に考えて、韓国政府が国民への体面のために日本の集団的自衛権を批判しなきゃ嘘だろ

91 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:31:44.00 ID:6sSli3qd0
>>88
地上戦は韓国の陸上部隊と米軍からの派兵で連携成り立ってるからそこに参入は後方支援しかないとして
対中だけ見ると一番前線に出る機会といえば黄海を飛び越えてきたり南西諸島の米軍基地に向かう中国の戦闘機攻撃機を迎撃するぐらいかね
露は支援はしても兵隊は持ってこないと思うが

92 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:32:44.53 ID:s0eIE3Dx0
自衛権と集団的自衛権ごっちゃにしてる奴多いよね

93 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:34:27.07 ID:OOJICQPk0
湾岸戦争やイラク戦争みたいな戦争に日本が行かないといけなくなる!
みたいに騒いでたバカがようやく消えたよね

94 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:36:30.59 ID:X9vXeC6E0
>>90
体面の話なら韓国の反北感情は反日感情の比にならないくらい強いぞ

95 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:37:28.41 ID:OOJICQPk0
>>92
ごっちゃっていうかそもそも自衛隊って言葉自体が個別的・集団的自衛隊ってやつを包括するわけで
個別的自衛隊と集団的自衛権もまた本来不可分な概念だよ
「この事例は個別的自衛隊で十分対応できる」とする解釈なんかもあったのはこのためで、はなから分けて考えるのがちゃんちゃらおかしい

96 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:38:27.62 ID:OOJICQPk0
>>95
変換がぐちゃぐちゃになってた
自衛隊ってとこは全部自衛権に置き換えて

97 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:38:52.27 ID:4V95i/950
結局あまり変化はないのか?
連日の報道のおかげで戦争とかテロに巻き込まれるの怖いと感じてるんだが

98 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:39:07.20 ID:+FwBD6k80
http://i.imgur.com/L5UOLSv.jpg

99 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:39:30.53 ID:s0eIE3Dx0
>>95
内容には関係ないけど
ひとつおまえに言えることは推敲をしろってことかな

100 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:39:46.95 ID:L2KkNB2s0
>>94
それだから日本の批判はする必要はないとでも?

101 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:41:36.26 ID:X9vXeC6E0
>>100
いつもみたいに韓国政府の国内向けのアピールだけで日韓軍は一蓮托生だろうな

102 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:42:45.97 ID:toUrykwv0
>>97
すぐにそうなることは恐らくないし、今後もテロや戦争が起こるとは言い切れない、
だけどそのリスクが高まる方向に一歩動いたというのは事実で、
更にいうならその一歩をどう進めるかは国民に決めさせないといけないんだけど、内閣だけで勝手に決めた。

103 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:43:07.88 ID:L2KkNB2s0
>>95
その一般的な自衛権から集団的自衛権を分離させて考えるのが日本国憲法なんでしょ

104 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:45:19.81 ID:toUrykwv0
>>95
防衛省HP

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

>憲法第9条の下において許容されている自衛権の行使は、わが国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであり、
>他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とする集団的自衛権の行使は、
>これを超えるものであって、憲法上許されないと考えています。

105 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:46:04.16 ID:29I7tAGL0
>>102
>一歩をどう進めるかは国民に決めさせないといけないんだけど、
>内閣だけで勝手に決めた。

これだけで大問題だと思うんだけど

106 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:46:16.97 ID:R4tbZZa00
9条のおかげで戦死者0というけど水際じゃ大勢殺されてきたんですがね

107 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:46:19.76 ID:X9vXeC6E0
一方アメリカは中国と合同演習を行った

108 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:46:49.22 ID:L2KkNB2s0
>>101
ほんま、連中が大局を見誤って日本が被害をこうむるのだけは勘弁だわ

109 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:48:13.78 ID:toUrykwv0
>>105
大問題だよ。それがいわゆる「解釈改憲」と呼ばれてる問題。
これはまた集団的自衛権の是非とは別の、法学的に根本から間違ってる問題なんだけど、一緒くたにされてる

110 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:48:25.72 ID:L2KkNB2s0
>>105
そう、これが一番の問題
このやり口が認められるなら、防衛以外にも何にでも転用できる

111 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:48:25.97 ID:6sSli3qd0
>>108
いろいろ見てると政府がポンコツなだけで軍隊の質はいいよ
政治さえ絡まなければ十分信用に値する

112 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:50:03.81 ID:xTUacAsc0
割と死にそう

113 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:50:37.38 ID:L2KkNB2s0
>>111
どっかの極東の島国みたいですね

114 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:51:47.99 ID:OOJICQPk0
>>104
その解釈が時代に即さないので変えましたっていうだけなわけで
9条を無理くり読み替えて自衛隊を肯定してきた、普通の人が読んだらどう考えても矛盾してる状態がずっと許されてきたってのに
本来そなわる自衛権ってやつはやっぱりこんなもんじゃないよね〜っていう今回の閣議決定がことさら「憲法の破壊」だなんて言われてるのに違和感があるんだよなぁ僕は

115 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:52:21.50 ID:29I7tAGL0
>>109
テレビ見てないんだけどテレビではなんか言われてないの?
集団的自衛権もなんだかおぼろげなのに
早急に事を運びすぎて安倍ちん何やらかす気なんだろう…
法治国家として国会が疎かにされてるよね


法治国家と入力しようとして放棄国家って打ち込んでしもうた…

116 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:53:33.93 ID:X9vXeC6E0
>>114
というか日本国憲法自体がカタコト日本語だからな

117 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:53:54.36 ID:L2KkNB2s0
>>114
おまえの中で憲法がどういう扱いなのか違和感があるわ

118 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:57:01.71 ID:4f1ilDy30
朝から勉強になるなあ
で、憲法9とやらには何が書いてあるの

119 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:59:01.41 ID:29I7tAGL0
>>118
http://www.jicl.jp/kenpou_all/kenpou.html
頑張って読んでおいで

120 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 09:59:08.78 ID:toUrykwv0
>>114
それに関してはその通り自衛隊に関する要項含め時代に則して正当に改正するべきだったと思うよ。
自分がその時代を生きていたらその時にはきっと今と同じように解釈改憲に反対していたと思うし(自衛隊や集団的自衛権の是非から離れて)
だけど一つ違っているから二つ違ってもいいというのはやはり違う。
今実際に間違ったことをしてしまったんだから今そのことはそのことで批判されるべきだ。

>>115
あまりテレビは見ないけど、報道はそれなりにされてるとは思うよ。
法治国家、国民主権、民主主義が揺らいでるのは事実として知っておいた方がいい

121 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:00:15.62 ID:29I7tAGL0
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j01.html
こっちの方が見やすいか?

122 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:02:54.17 ID:toUrykwv0
「あたらしい憲法のはなし」の方が良いかもね。
http://www.aozora.gr.jp/cards/001128/files/43037_15804.html

123 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:04:32.73 ID:k5RAqL/U0
シーレーンが大事って聞いたんだけどどういうこと?
その話はしないの?

124 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:04:46.07 ID:X9vXeC6E0
>>118
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

125 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:06:04.93 ID:L2KkNB2s0
>>124
いつ読んでもすさまじいな

126 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:10:21.59 ID:4f1ilDy30
>>119>>121>>124はじめて読んだ9条
永久にこれを放棄する!日本カッコイイ///

127 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:11:49.26 ID:4f1ilDy30
今日は>>122を一日かけて読んでみるわな

128 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:12:47.00 ID:OOJICQPk0
>>117に対する回答としては
国民の承認を得ていない正当性を持たない憲法って認識かな
1つ1つ国民に理解させて納得させるなんてことは現実的に難しいから使い続けるしかないけど

誤解なきように言っておくけど個人的には正当な手続きを踏んで9条は改正すべきだと思ってるよ
ただここで性急に国民投票に踏み込んで万が一否決されるようなことがあれば向こう50年は憲法改正が成されることはないだろうから取り急ぎ解釈を拡大するという判断も十分理解できるし
児童ポルノ関連の法案で語られるような拡大解釈と同列に語られてるのがおかしいと思うんだな。どういうことかっていうと、
9条という曖昧なものを柔軟に(素人目に見れば無理くり)解釈して自衛隊という戦力を保持して、それでもそのおかげで今日まで日本の安寧が守られてきたことを是とするなら、
時代に即して憲法を柔軟に読み替え、日本の国防のあるべき姿に形を変えていくというのもまた是とされてよいのではと思うわけ

129 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:12:53.36 ID:toUrykwv0
この条文を読んで「国際紛争を解決する手段として武力による威嚇と行使をしてよい」と解釈してしまったのが現政権。
日本語を完全に無視したこの解釈に正当性があるというなら、基本的人権すら国家は無視できることになる。
実際にするかどうかではなく「できる」状態になってしまうというのが既に脅威なんだよ。

>国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する

130 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:19:08.75 ID:OOJICQPk0
>>129
>この条文を読んで「国際紛争を解決する手段として武力による威嚇と行使をしてよい」と解釈してしまったのが現政権。

んー?間違ってるよ?
まさか湾岸戦争みたいな戦争にも行かなきゃならんと思ってる?

131 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:21:46.88 ID:toUrykwv0
>>130
行かなければならない、ではなく、解釈上「行ける」ようにはなる。

132 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:22:47.32 ID:4f1ilDy30
戦争とか…武力による威嚇とか行使なんて、 国際紛争を解決する手段にしない、こんなの永久に放棄する!

って書いてあるように見えた///
ニート(26)

133 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:23:11.56 ID:fNA//wWR0
国際紛争じゃないと解釈される紛争に行くんだろ

134 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:27:45.98 ID:4f1ilDy30
国民の代表達が言葉遊びに夢中なのは解った
憲法作った神様もはがゆかろう

135 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 10:37:27.99 ID:OOJICQPk0
>>131
国連決議に基づく制裁戦争は今回の論議の対象外だよ

136 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/02(水) 11:03:34.63 ID:vBQspCLr0
>>135
解釈次第でいくらでもいけるだろ
国益に反する要素を適当に見つけて集団的自衛権の名のもとに制裁戦争に加担できる

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